传统动画中作为工具的CG

——之前几期中我们聊得更多是CG单独的表现，接下来能否请两位聊聊，传统手绘动画中作为辅助工具的CG的一些故事呢？我想现在基本所有的手绘动画都会有CG工作人员参与了吧。

金本　 稍早之前还是汽车这些为主，汽车用CG建模，然后就是可动背景，这些地方用CG会看起来更华丽，这也是演出的一部分。另外就是路人用CG，这也很简单，让手绘动画师去辛苦画路人的效率太低，性价比的问题。但最近情况开始发生变化，手绘作画的压力越来越大，以前只有车啊路人这些用CG，现在有些作品连主要人物都开始使用CG了。

——除了这些直接进行画面表现的CG外，比如3DLO和3Dguide这些辅助演出作画的技术是否也会进一步增加？

森田　 肯定会增加，然后其中的理由在我做完《东京食尸鬼》后我也想通了。越来越多的动画师不会画layout，原因在于不会画透视的人越来越多。先说好我没有性别歧视的意思，客观上说男性和女性相比，男性对于透视和空间感的把握是要强过女性的。

现在的动画师中，女性比例越来越高。当然女性中也有水平非常高的画师，但是很多人更擅长画角色，而角色所在的环境背景对她们而言就有些难以处理。比如说《东京食尸鬼》中，咖啡店是用CG做的LO。然后我记得只有一集是没有用CG的，警察筱原和芳村喝咖啡那集(√A第八集）。那集没用CG是因为有超强原画山田胜哉搞定了全部镜头。对于这集我作为监督的指示是希望能表达出紧张感，所以绝对要用手绘来设计空间，于是那一集我就拜托给了背景能力极强的山田。而此外的集数的咖啡店就全都是用CG搞定LO，然后往里填角色就行。CG摆出来的LO的问题在于，透视太精准时其实画面反而会无趣，不能像手绘打的底稿那样直接把紧张感这样的感情蕴含在LO之中。这可能就是3DLO的短处了。

而长处自然就是演出相对容易控制管理，摆出来不合适，重新换个角度摆过就行。如果你是手绘的话，LO不满意，原图不满意，你在TV搞个全部打回重画试试，估计现场要暴动了（笑）。用3DLO的话，演出会议时不满意就可以当场调整，很方便。当然了，改起来太方便也有问题，我们不知不觉就养成了一个不爽就打回重摆的习惯。结果有一大半CGLO遭遇retake，从这个角度说也造成了一些新问题。

但这些新问题依然不能掩盖CGLO的优势，比如说神山健治监督非常喜欢用CGLO，那是因为他作为监督的思想是希望掌控所有的画面。刚才提到，透视精准反而有可能不利于让画面蕴含感情，但是神山监督原本是美术出身，他对于透视的理解非常深刻，他很容易就能够选取符合场面感情的镜头焦距和透视畸变，单靠CGLO就能表达出自己想要的感觉。所以对神山监督而言CGLO简直是最强的武器，能达到非常厉害的效果。然后另一个例子，《SHORT PEACE》中的《再见了武器》是カトキハジメ（读作KATOKI HAJIME。他本人坚持不写汉字故保留假名）担任监督，我负责演出，结果他使用了500mm的镜头。

《再见了武器》中的望远镜头。カトキ的望远镜头的特殊之处不妨可以对比他担任分镜的少女战车OVA和TV的战斗场面的区别，非常明显。

——这也太望远了吧。

森田　 是的，太望远了，还好那部作品也是CG所以可以调出来。但如果是手绘的话，很多原画根本就不知道该怎么去画，因为平时没有谁会透过500mm的镜头去看世界，根本不知道这个焦距下的景物是什么样子的。而我也有过类似的经验，《东京食尸鬼》的时候，分镜可以自由画，于是我就在分镜里写：“这里用望远镜头200mm，那里用300mm”。

——作画要发愁了吧。

森田　 于是作画就画不出来了。所以为什么刚才一直说山田胜哉超厉害的，他就是能画出超望远的透视来。他本来就很喜欢摄影，经常通过镜头观察世界学习透视，分析某个风景用多少mm的镜头合适。这些有经验的人画出来的望远LO就非常有感觉。

——原来如此。说来现场现在对于CGLO的接受度如何？

森田　 毕竟轻松，但是除了封闭空间外，作业起来其实挺麻烦的，所以基本还是只用在教室或者咖啡店这种室内空间。

金本　 不过有一些演出家开始喜欢用CG，就像之前说的，方便他们控制场面。而从日程上来说，作画基本都忙成渣，演出用CGLO实际上可以节约一部分和作画的交流成本。

——您是说把LO的一部分工作移交给演出来做？

森田　 对，所以我是挺希望演出都能学会用3D软件，当然现在用3D切LO的演出已经不少了。

——说回刚才的话题，《东京食尸鬼》里面的封闭空间都使用了CGLO吗？

森田　 只有咖啡店用了。因为这个场景出现的次数最多，所以从效率上来说也会比较高。其他场景你好不容易把密室模型捏出来，结果一共就用了五卡，那做3D的钱等于扔水里。所以一开始我们就定了个咖啡店以外不用CGLO的规则。

《东京食尸鬼》中的咖啡店あんてぃく的CG场景

——说来屋顶上的场面挺多的，那些大楼没用么？

森田　 那个是照片LO，大半都是照片。《东京食尸鬼》用照片LO的地方很多，每次我都和演出一起一大早跑楼顶上去拍拍拍。

——原来如此，非常感谢。除了LO外，我们还想问问其他方面的问题。比如《科学小飞侠CROWDS》的中村健治监督，他的用色鲜艳一直非常闻名。而《CROWDS》里面的CG，颜色和正片搭配得非常协调没有违和。能否讲讲那部作品的CG色彩处理？

森田　 《CROWDS》的色彩是辻田邦夫先生指定，他本来的色彩使用就非常独特大胆，我总是被吓到。另外他经验丰富，配色都是一下拍板，我估计这次的颜色和CG这么相配也有一些巧合在内。另外有一点是，负责3DCG的是我们。我们做的《CROWDS》也好《牙狼》也好，3D不是一次渲染的。我们分层渲染，分得很细，类似于印刷中的分版套印。我们的做法看起来是一整套上色，但实际上颜色，线，阴影全都是分开处理的。分开后用AE给模型加上符合那个场面的颜色，然后使用遮罩，也就是换色用的素材，这些素材里就包括辻田先生指定的昼色夜色等不同颜色。对分开的各层加上指定的颜色后，再合到一起。这个流程英语里叫look development，外观处理。牙狼和CROWDS里面都是大原伸一进行的处理，他的水平也很高，如果没有他的话或许无法做到这种协调感。

——采访君理解了，非常感谢。关于《CROWDS》还有一个问题，桥本敬史先生也有参加。之前您谈过烟特效目前用CG还是做不好，而桥本先生就画过《蒸汽男孩》中那种CG还做不出的烟。在《CROWDS》中有没有什么特效方面和他合作的故事？

金本　 有一个很有趣的事儿，丈头上的火，那个全部是CG。

——哦哦！

森田　 那个火焰建模是我做的，结果做完后吓坏我了。桥本先生给我画了一套熊熊燃烧的火焰的参考用草原，正面七张、侧面七张，供我建模参考。然后我就照着参考做，一般而言，从手绘参考图建模的时候，侧面和正面不可能正好对上。尤其是特效。别人画参考图就是给出个大概的印象然后让建模师发挥。然而他画的参考图建起模来毫无障碍，刷刷刷就做完了。我一开始觉得他的火可能就是随便画的，结果没想到不仅是火焰的强弱跳动，正面和侧面的火苗形状居然都能对的上，火焰闪动的动作循环建模建完后，整个工作室都震惊了。这说明桥本先生脑中燃烧着一团的3D的火焰，这个真不是常人可以做到的。

（未完待续）