高远垒老师访谈（六）

AT：我们来谈谈动画的话题吧，您喜欢的动画是不是刚才提到的《少女革命》这类90年代的动画呢？

高远：我高中生的时代是这样的，我之前那一代人是在青春期看了《宇宙战舰大和号》和《钢弹》然后受到了冲击，换我这一代那就是EVA了，95年。但是以那时为分界线，之后的动画就喜欢搞得特别弯弯绕特别爱讲道理（笑）。这就是后EVA时代，怎么说好呢，不论好坏，总之变成了每个作品都爱弄点玄虚的时代。在这个时代有一点好，就是有些以前从来不看动画的人，突然就开始看了。当时EVA是日本周三傍晚播送，晚上六点半开始。然后前一个节目，六点的《爱天使传说》这个动画基本就是美少女战士的模仿….这个说法不好，美少女战士的追随者，内容是面向女生的变身系动画。就说当时有个从来不看动画的人找我借EVA的录像带，我就和他说“我跟你讲我家的EVA录像带是和爱天使传说录在一块的，你要借你就把爱天使传说也给我看了”，然后就逼他俩片都看了。

配图：《爱天使传说》TVB播送时译作《婚纱小天使》

AT：采访君当时的大学学长是中国国内第一批宅，他在北京就拜托在日本的朋友每周给他寄EVA的录像带。

高远：这样啊，日本其实也差不多。EVA是东京电视台这一系的电视网播送，所以日本老多地方同样不能第一时间看。当时不少外地同志们为了早看EVA一个个都不择手段。不过说回前面的话题，EVA其实也是受恶魔人影响非常强烈的作品。也就是恶魔人提倡的“大家都很牛逼”这个部分，以及末日大战人类灭亡这种厌世悲观的结局展开。恶魔人对于这些方面的描写实事求是说有很多的追随者，《剑风传奇》、《寄生兽》，包括EVA都受其影响。我自己画恶魔人漫画的时候，对原作的这个部分感触最深，所以我告诫自己绝对不要把剧情弄成那种悲观厌世的发展，因为这个主题大家都已经在画了，我不想一块凑热闹。

AT：关于您受到影响的动画之前已经举出了不少。

高远：确实不少，不过动画太多举不完，我从小真就是不间断地在看，整个学生时代都在看。

AT：那您90年代之前的动画有没有什么推荐的？

高远：我是1980年生人，90年代前的片都是孩童时代看的。初代钢弹是看的重播，第一个首播看的钢弹是ZZ，之前的《圣战士》、《重战机》、《Z钢弹》都是看的重播。机器人动画入门差不多就是《钢弹ZZ》和《机甲战记龙骑》这个时候，基本就算是和日升的机器人动画共同成长起来的一代人。然后我又要强行地把话题拉回Dynamic Pro，那时候忽然就开始播《兽神莱卡》。我小学时看的这片，之前提到了这篇和摔跤界搞合作，但是更冲击的是，出现了所谓生体装甲的生物兵器，和以前的机器人完全不一样，都是手撕怪兽，血溅五步那种，当时把我给帅坏了。感觉完全就是早了十年…没有十年，早了六七年的EVA一样的作品，从巨人撕扯怪兽飙血的这个角度来说。

配图：千值练出品，Riobot系列的兽神莱卡玩具。图中可见兽神莱卡的重要特征之一：武器多为锐器，专注飙血三十年。

AT：说来听说您参与了中国动画的制作。

高远：确实有参与，其实有好几部中国动画都有日本制作人员参与但并没有写入职员表。中国现在经济发展迅速，我觉得和日本人合作动画确实是很不错的交流形式。不过毕竟并未公开，我感觉不太好把握这个话题能不能登出去。

AT：我也感觉有点难…

高远：中国的动画制作我个人实际上也很有兴趣，比如说最近我曾经有过工作合作的A社把漫画网站有妖气收入旗下，就说现在中国以网络漫画为原作的跨媒体项目开展得非常火热，我看到其中也有一些质量很高的作品。

AT：比如之前以有妖气漫画原作拍成的动画《雏蜂》，秋叶原也有搭出广告牌。

高远：对那个日文版有花泽香菜的。

AT：我看了第一话，感觉导演有一种强烈的要把镜头凑近角色的意愿。

高远：我也看了一点，这个水平的创作能力感觉再过几年应该就能有足够的国际竞争力了。

AT：是啊，如果发展顺利的话，不过那个出血效果在中国要上映可能有点。

高远：电影院里上映可能有点难吧。

AT：之前听说想在电视上播送，也不知道最后怎样了，嗯这个咱先不说了。

高远：回到之前的动画制作话题，这篇访谈大概啥时候刊登？

AT：要登也是10月之后了。（采访是9月中旬进行）

高远：那应该OK，Niconico上面的《日本动画人见本市》这个专题，9月末会有片山一良监督的一个机器人短篇。这个是机器人为主的片，我做的是人设，陪衬的人类角色。机器人的设定是大和号的出渊裕监督做的。这片怎么说呢，充满了庵野、片山、出渊这一代人的机器人特摄画风的怀旧情绪，虽然我不知道中国是不是能看得到，希望大家有机会的话可以看看。那边边角角里偶尔闪现一下的人类角色是我的人设（笑）。

（动画人见本市第33期的资料可以在这个网站看到，人设中可以看到我们熟悉的高远老师的角色：http://animatorexpo.com/ragnarok/）

（本来打算以动画话题结束这期的，但是前面刊登的动画制作内容涉及到一些内幕被删节了不少，为填字数把后面的话题提上来一些，请谅解）

AT：我们来谈谈漫画的作画技术吧，老师您现在使用的漫画道具和画材以哪些为主？

高远：我最终还是画在纸上后扫进电脑进行后处理，纸上的画材我用得不少。从自动铅笔到圆珠笔，毛笔，还有蘸墨水写的G笔，根据不同场面换着用。

AT：那您线画部分还没有转移为无纸作业。

高远：是的，不过网点这些部分我一开始就是使用电脑进行作业。刚出道时就是纸上画好，扫描，电脑处理，然后电脑交稿。几乎没有提交过纸质的原稿，除非很偶尔有些活儿要求我用纸交稿，那时候我才交纸。

AT：我别处听说的传闻，最近有人带着纸质原稿上门投编辑部，编辑表示妈呀我多少年没见过纸质原稿了。

高远：我估计这还真没说错，各家杂志都是这个情况。

AT：照排技术也开始渐渐丢失了。

高远：确实，我估计马上就要完全消失了吧，照排技术。

AT：悲伤的话题不说了，我在其他访谈中看到您提过，格斗技的速度感，和女体的色气这两者在作画的时候是截然相反的，这方面能否为我们具体讲一下？

高远：这个问题挺难让人理解的，其他访谈中我也提过，我想采访君也练过一些武术所以会比较容易懂，动作戏的时候使用的是肌肉，运动的是肌肉，但是女孩子的身体表面的脂肪更厚，肌肉都被藏在了脂肪下面。也就是说，胸也好屁股也好，这些部分的肉和动作戏时的人体结构变化基本是无关的，就是跟着一块动而已。我给你画一个。

比如说胴体部分，男人的胴体画起来很简单。然而换女孩子，这胸部和屁股往上一长，你再要出拳的时候，做这个扭腰的动作时，这些脂肪部分和你肌肉用力的矢量是没有关系的，仅仅是跟着动动。所以我说女体在画动作戏的时候，长了不少多余的东西（笑）。但是换句话说，在漫画和动画里画女孩子的动作戏的时候，一定会在画风的某些方面进行一些和现实有所不同处理，“撒个谎”让画面看起来更舒服。

AT：确实。说来猿渡哲也老师画的肌肉很有特色，血管毕露。我就想这要换成画女性会是怎么个效果。

高远：肯定没戏，那个就不能用来描画女性。毕竟你看，动作戏要表现的迫力实际上没有男性的肌肉就很难有说服力，所以女孩子的战斗才会更多地走到超能力战斗或者枪战那个方向去。所以说女体和格斗技的相性不好，你非要搞的话要么就像柴田峪申那样索性就使用奇怪的画风，要么学《天上天下》像大暮维人那样把动作戏以外的东西画得细致华丽，依靠这个来遮掩动作戏本身的问题，我估计就这么两种方法。所以我自己画的时候也希望能够找出我自己独创的一种方法。

配图：《空霸》柴田峪申

(简单解释一下老师最后一段的说法。柴田老师的画风如上图，他笔下的姑娘虽然多肉但这是披着脂肪外衣的肌肉，硬的不会晃，而且也不怎么会因蓄力而变形。柴田老师对脂肪的独特理解，使得他没有办法在动作中使用女体的变形来表达速度，他动作戏的速度感更多来自于速度线、衣褶的流向、以及他标志的咬牙切齿的表情产生的视线诱导效果。但其他部分描绘的速度感反而更显现他的女体在画面中的突出效果：只有这一块是颜色白白嫩嫩，线条干干净净，结果上达到了强调女体的作用。这就是柴田老师描绘女体的独特方式，能做到类似方法的漫画家还真没几个。大暮老师的做法相对好理解一些，就不专门提了。)

（未完待续）