制作中的诸多遗憾

——您在《阿兹漫画大王》之后监督《GAD GUARD》。这部是GONZO的作品，那个时期的GONZO应该还处于势头很猛的时期。

锦织　确实如此，当然这势头方向对不对就不好说了（笑）。这部作品我除了监督外还担任了原作和系列构成，和《天使不设防》当时的经过有些相似。但实情是GONZO内部本来就在酝酿一个企划，我加入后把这个企划给补充完整后才进入实际动画制作。所以与其说是我原创了一个企划，不如说是我以GONZO的一个原有的企划为蓝本补出一个新企划。也就是说这部作品本身虽然是一部原创动画，而且我是原作，但并非完全是我的原创，最先还是别人弄起来的。当然了，经过我的修改补充后，最开始的企划内容和最终成品内容的差距是非常之大的。

——那我们来谈谈您在GAINAX监督的作品《忘却的旋律》吧，采访君至今难忘当时的大腿擦箭。说来那个时期是否这种异色难懂的作品比较流行？

锦织　你错了，完全不流行（笑）。这部作品是这样的，本来有一个游戏制作计划，以《忘却的旋律》为标题。然而游戏制作发生问题，进度陷入停滞，于是就打算先拿这个标题做部动画，委托就发到我这边来了。我之前也提过我曾经想进GAINAX，GAINAX本就是我有机会就想合作的动画公司。当时本来最开始是找我过去监督别的作品的，结果去了一聊，本来那部就算了，打算把这部作品交给我。而当时的企划状态几乎一张白纸，除了一个标题《忘却的旋律》外，什么内容都没有。于是GAINAX就让我构思一下内容，我就找来在《少女革命》中合作过的脚本榎户洋司和人设长谷川真司，三个人一凑来商量这部作品怎么搞。尽管很多人会从风格上把这部作品和《少女革命》联系起来，但我们几个并没有把这部当做精神续作的打算。不过由于我们在《忘却的旋律》中尝试了很多先锐化的表现手法，这种意识导致了这部作品最终非常异色。

——采访君感觉象征主义味道特别浓重，里面的重叠手法也很有意思。说到这个手法，那时的GAINAX应该已经转成数字摄影了吧？

锦织　已经转了。其实从我的作品来说的话，《天使领域》《阿兹漫画大王》的时代就已经一口气全都切换成数字摄影了。

——制作过程中，模拟转数字对于现场有没有带来什么麻烦？

锦织　比如说大家都知道，模拟刚转数字的时候，大家是不是觉得动画里的很多颜色看起来都不太对劲？和赛璐珞时代不一样？结果由于这种变化不受欢迎，当时的摄影开始研究如何用数字摄影技术去模仿当年的赛璐珞的感觉。我们希望能够在不丢失赛璐珞时代的风味的情况下完成数字摄影技术的进化，也就是说赛璐珞时代的东西不能丢，我们要继承下来，我们要去把数字化后画面的不协调感给去除掉。这个我也不知道能不能说是矫枉过正，总之当时的摄影都会有意做出胶片感，做出赛璐珞片独有的效果。而这些做法先不论好坏，但是这使得数字摄影的技法受到了一定程度的限制。现在已经二十一世纪了，我觉得现在的摄影依然没能完全摆脱模拟时代所带来的影响。

——不过这两年似乎有所起色？采访君的个人感受就是最近数字摄影好像差不多已经完全建立起自己的一套新东西了。

锦织　是的，看这几年就知道，数字摄影明明可以做出与模拟时代截然不同的东西，然而之前很长一段时期却一直沉浸在模拟时代的束缚中不愿挣脱。

——我们说回《忘却的旋律》，当时感觉有些类似的画面风格，比如新房昭之监督的《魂狩》。整体色调偏红偏暗，画面噪点多，大色块，对比度高。加上作画本身很“平坦”，似乎在有意抹消空间感。

锦织　单说《忘却的旋律》是这样的情况，这部作品的美术是由小林七郎负责的。他在《忘却的旋律》中所给出的美术风格是基于这样一种思考：要如何在不增加画面细节的情况下去增加信息量，去增加表现的内容。这是他那段时期所强烈追求的风格，总之首先是不要画面里塞太多东西，不要画太细，但是得表现出内涵。美术思想直接导致了这部作品的基调就变成这样了，现在想来真的使用了很多有点触目惊心的手法。比如用了很多画面半边红半边黑，一看吓人一跳的背景，而且这背景还和layout构图给的指示完全不同。不过不同归不同，我作为导演是支持他干得极端一点的，在这方面并没有设置限制。当然了，在这种方针中肯定会出现画面构成和演出意图不够统一的情况。从这方面讲，当时这部作品在表现手法上给我们留下了很多留待解决的课题。

——说到课题，您之前在美国网站上提到您很想制作《魔法老师涅吉》的动画。

锦织　我是在reddit上提的，你居然也看了么（笑）。《魔法老师》其实至今我还是很想制作，（哔——），总之我是很想做但结果还是被撤了。我当时就觉得这部作品的历史意义非常重大。和《阿兹漫画大王》一样，《魔法老师》这部作品其实是一个新时代，也就是“有大量女生角色登场动画作品”的时代开端或者说契机之一。而这些作品绵延连续到现在的《lovelive》，已经广为动画观众接受，但是当时不一样。当时的环境对于在作品中登场十几几十个女生这样的桥段很难接受，接受度和现在完全不同。所以从这个角度来说，我觉得《魔法老师》是一部很有制作价值的作品，如果参与其中相当于参与动画历史，可惜缘分没到，有点遗憾。

——那我们就跳过这个话题，然而采访君发现下一个话题中的《天保异闻妖奇士》也是不幸的腰斩命运。

锦织　原本《天保异闻妖奇士》是源自于别的企划。那个企划当时有种种原因发现进行不下去了，于是紧急进行方向变更，改出来的就是后来的《妖奇士》。当时这部作品的制片人，也是《钢之炼金术师》的制片人竹田青滋在一系列的作品中拥有非常明确的方向：他觉得动画不应该只进行“动画式”的有趣而和谐的表现，动画可以进一步去描写人们的生活，去深入表达那些难以以文字准确描述的所谓问题意识，挖掘出更多的内涵。而竹田P的这种精神同样体现在对于《妖奇士》制作的要求之中。于是我们就根据他的这种思想，去严格考察时代设定，设计出比较有挑战性的表现手法。当然大家也知道，这部作品一开始是按照一年准备的，然而途中发现难以为继，决定缩短制作长度。这也是非常遗憾的，毕竟我还有很多想在《妖奇士》里面尝试的事情。

——您是觉得竹田P的这种深挖内涵的方向放在周日下午五点档还是难以为观众所接受么？

锦织　当时其实还是土六啦，然后据说这部作品的腰斩就是使得土六变日五的原因（大笑）。《钢炼》当时的大卖使得这个档期颇受期待，然而《妖奇士》这么一来，结果上导致档期被移至周日，（哔——）。

——说来采访君当时特别喜欢《妖奇士》第12集的《驳龙吼月》。而说到特别喜欢的一集，《精灵守护人》的第25集也是您画的分镜，那集当时我看得泪流满面，差不多是我人生中最喜欢的10集TV动画之一。

锦织　能被观众这么喜欢我也非常高兴，不过我对于这部作品的记忆有点模糊，恐怕回答不了你啥了（笑）。

——没有关系，于是我们要进入《魔法禁书目录》的话题了。

（未完待续）