——中文版的配音里,出现了四川方言,这是你们自己想的,还是原作者那边要求的?
王昕: 这是商量过的,作者本身就想要用方言,特别是宝宝,她的方言是跟故事情节有关联的,必须保留宝宝的那个方言,但她一直说方言也不大好,所以就选择了有时候和固定的人说话必须是方言,还有是情绪化的时候有方言,这么个定点。后来宝宝的方言,包括山歌,包括从一开始被大家喷,到后来大家能够接受,并喜欢上方言这种特色的时候,其实我们就可以把这个点放大了。
在最后的整个回忆篇,就全是四川话,这个时代、故事所在地就是在四川,那我们要还原这个东西的话,必然包括语言。我在日本的时候,也是希望他们用古语,用日本方言的话,可能太奇怪,但你用古语就比较合适,毕竟宝宝是活了那么多年的人嘛,要举例的话,就像那个《浪客剑心》一样,剑心说话不就带古语的嘛,所以我希望宝宝的说话中,是部分用古语来表达。这方案到后面也没执行,有些可惜。还有徐四,我是希望用关西话来配,那边也没采纳,他们不理解,那就听我的,他们也不听。这些就是《一人》配音时碰到的问题,其他项目都没碰到这样的情况,只有这边才有。
《一人之下》的回忆篇画面。
——所以说《一人》是比较特殊情况,刚好什么问题都一起出来?
王昕: 其实也好,《一人》碰到的这些问题,经历过后,就可以避免在其他地方再出现。
——网上因为有中文版和日文版两个版本,不少人在争执那个版本好,您比较喜欢哪个版本?
王昕: 我比较喜欢中文版,你看网络评论,从一开始互相说谁配的好,到最后一面倒说中文的好,在你看到最后两集的时候,大家就知道你为何要用方言的时候,这片子一定只有中文好。不是日文能够表达出来的,它方言是有内容的,不是我们瞎编出来的。
——我看最后两集还出现了粤语,四川话的方言普通观众还能听的懂,粤语的话,很多非粤语地区尤其北方观众就听不懂了,为何会采用这种语言??
王昕: 其实不看字幕我也听不懂,选用粤语有两层关系。第一层本身它的背景是发生在香港,但我们不能明确地指出是具体在哪里,就用粤语来代替。第二呢,牵涉到剧情内发生了很多我们国家不应该会发生的事件,但又是华人,那怎么办呢,就将背景放到香港。我们用香港来替代一个环境,不然这个片子是无法播出的。特殊的地域、特殊的时间点造就这个特殊的故事,本身漫画设定里也是在那边,所以我们最后才决定用粤语的方式。
——最后一集里还提到关于97回归的话题,还有将某个角色活埋,这点有关联么?
王昕: 提到97的意思,是暗示这些所有的事情,都是当年香港回归之前发生的,那时候的法制也好,违法也好,那是大英帝国事情,跟我们没太大关系,回归以后,这些事情就不会发生了,所以选的时间点是93年。
《一人之下》中一口四川方言的宝宝。
——我看日文版中,对宝宝的处理没有中文版那么残忍,不少观众觉得中文版太虐女主了,你们当初是怎么考虑的?
王昕: 第一是我们遵从原作,第二是这世上每样东西都有人说好,有人说坏,这些画面主要还是要表达坏人的残忍,坏人他的确就是坏,他做的事情能让观众你感觉到愤怒,那这个效果就达到了。当时日本为什么不这么做,主要是来不及,日本那边拒绝画,包括宝宝杀人那段,我对日本人说,如果你觉得画面太血腥暴力,你可以把血都去掉,只保留宝宝用拳头打在对方身上的画面,只表示将对方打倒在地。对方表示不想画,那就只能我们自己来了。所以只有中文版才有这段画面,日文版一个画外音就带过去了。当然也有可能是因为日本那边不能出现太过分的设定。
——《一人》既然有在日本电视上播放,您这边有没有得到日本观众的回馈和反响么?
王昕: 是这样,我经常去日本嘛,每个月大概有一半时间在日本,你要知道日本那边的一些近况,你就要经常去,会有一些电视台那边传过来的消息。另外YouTube上也会有一些观众留言和意见,你可以去看国外观众对中文版和日文版的评价,完全两回事。还有《时空使徒》播放的时候,在下面留言的都是泰国人,在这里你能感受到自己的作品被全世界的人观看。
《一人之下》中宝宝的福利。
——外国人能理解中国的动画么?尤其《一人》里有不少中国传统文化的东西在里面,像道教之类的?
王昕: 他们看的还是挺高兴的,其实我已经放弱了这方面的内容,很多地方一笔带过,不要去把它挖的太深。因为你一挖,就要花时间去解释,时长不够,说实话,这东西我自己都不太了解,干脆就以另外的形式来叙述。但第二季会比较麻烦些,会出现关于奇门遁甲和道教的东西,还在想要怎么修改的简单些。其实就和我们看《海贼王》和《火影》一样,不必去太在意相关的文化背景,只要知道天师是龙虎山最大的,大家都在争夺它的位置,然后罗天大醮就是举办这个争夺位置的盛会,这就行了。感兴趣的人自然会去深入再自行研究,一般人了解基础的就行了。
《一人之下》的英文字幕版。
——那动作方面 ,你在设计的时候是怎么考虑招式的?
王昕: 纯粹自己想,其实我很想表现出中国武侠片,就是香港徐克拍的电影的那种感觉,但我一直在测试一直做不出来,就是抓不住那种很微妙的。之前在《狐妖》里面也尝试过几次,但效果都不是很满意,武侠电影里的那种感觉,到了动画里就很难表现出来。尤其日本那边作画的人员比较不懂这方面,最后做出来跟我想象中的出入很大。因此这次第二季里的打斗我打算放在中国这边做,再试一下新的方式,毕竟中国人会比较理解这种感觉的打斗。
——根据原作漫画的情节来看,第二季打斗场面会增加不少吧。
王昕: 非常多,从头打到尾,剧情到这一步也逐渐进入佳境。
——但画打斗的话,工作量就会更多吧,在时间和成本上也会增加不少。
王昕: 《一人》其实最好看的点就是打斗了,这方面我们要保持并加强,至于工作量,只能不计成本做了。
失去记忆的宝宝。
——现在你们主要就是做网络动画,虽然是别人投资的,但你们有去考虑盈利回收的问题么?
王昕: 其实明年我们也打算做一些自己原创的作品,其实现在网络动画是有不少方式可以盈利回收的,只不过这些方式相对来说还比较传统,而且有成功的例子。最终还是要打造属于自己的原创作品的,明年做一年,争取在2018年播放。
——这样一算,你们的档期排的很满啊。
王昕: 是很多,现在排队要做的动画,大概有150集了。
——是绘梦公司,还是你自己个人?
王昕: 是我自己就150集了,公司还有其他人手头都有不少作品准备要做。
——那明后两年,你们绘梦要做的作品有多少?
王昕: 我们现在手上确定的有30部作品,包括在制作的和正在企划中的,明年又会增加14部,这样总的就有44部左右。
——一下子做这么多,那你们同时做忙的过来么?会不会有点超量了?
王昕: 忙不过来啊,这不是在忙么。其实这些作品是有时间差的,最早的前年就开始了,新的是明年才开始,这样的话,不会同时制作这么多,也是逐渐加上去的。等这一轮过去,后面我们不会一下做这么多了,会逐渐收缩数量,然后增强制作质量控制,把品质做出来。
——作品这么多,一些同期作品会不会有冲突,像宣传力度什么的?
王昕: 宣传力度其实跟我们没太大关系,我们要宣传的话,主要还是我们自己的原创作品,你会发现绘梦其实没怎么做宣传的,我们仅仅把作品做好而已。现在绘梦做的基本都是漫画或者小说改编过来的,算起来都是别人的作品,我们做完片子就完了,不会进一步跟进什么,这些是腾讯和原作者那边的事情。后续收入之类,除了我们有参与投资的,其他的也都是跟我们没有什么关系。
民国时期的宝宝。
——等于绘梦就是纯接订单做动画,那内部是怎么挑选作品负责的导演呢?
王昕: 每个导演自己选,各人的性格不一样,擅长和适合的类型也都不同,就按自己喜欢的选,然后怎么做也是按自己的想法来。
——那公司会再次扩大制作团队么?现在这么多业务的话。
王昕: 肯定是有考虑,但现在很难,我们一直在想办法招人,如今比较好有经验的动画人员不好找。中国动画有十年的空档期,很多人都离开动画行业,导致现在熟练的人很少。其实这几年,做网络动画的人群开始出现比较不错的人了,从不懂到现在原画画的挺好的。估计再等几年,可能可以再进一步画分镜什么的,但这两年正是青黄不接的时候,到处都缺人。
——一个好的动画人和动画导演,需要有一定的经验和积累,你觉得要多久才能有做动画导演的机会?
王昕: 导演的工作主要不是画画啦,更多的是靠大脑的统筹,去控制团队,怎么指派团队,这是导演的工作。但恰恰是因为我们每个环节都有断层,导演才要那么辛苦去画每本的分镜。其实导演要负责音乐、美术、配音、作画等方面,去掌控各个环节,不一定要去做,现在是因为没有合适的人,导演才要去做这块。因此要说多久能做导演很难说,关键还是要看个人能力与团队能力的结合。团队的人需要经过导演的统筹,去慢慢磨合,这样这个团队如果合作久了,就比较有默契,这也是为何现在有些摄制组比较喜欢跟导演,就是时间长了,知道导演要什么东西,工作起来会比较顺利。
——这样看,现在国内动画团队的合作还是有所欠缺的?
王昕: 国内动画人单兵作战的比较多,能够团队协作能力强的少,你可以在网上找到一大堆个人能力不错的人,但很难找到一只比较完整的制作团队,就是能够懂得从零开始到最后片子出来。
《一人之下》中的徐四。
——那你们招新人的时候,更看重哪一方面??
王昕: 新人是这样的,我们更在意的是你愿不愿意在这行扎根下来,你可以什么都不懂,什么都不会,但美术基础肯定是要的,剩下的就是你的创意点,而不是你画的有多好。重点是你的爆发力,愿不愿意刻苦去做,还有就是坚持。
——看你们一家公司要做的作品就这么多,感觉现在中国网络动画发展很快快,以后中国动画公司扩张缺人手,会不会有更多的日本人过来中国合作?
王昕: 肯定会有两个趋势,第一个趋势网络动画将来会更快,现在其实只是刚起步状态。明年等网易和另外几家大公司再进来,数量会再增加。另一个则是日番那边这两年有个比较疲软的趋势,就是题材匮乏,很多老作品都被翻出来重做或者续作,中国是题材多,但能做的人少,正好跟日本相反。以后当中国动画数量上来,人手又不够,肯定会增加跟日本和韩国那边的合作。
——我看完全由日本那边制作的中国动画已经开始多起来了,像你们绘梦这边的《一课一练》《从前有座灵剑山》,再到最近优酷土豆投资的《侍灵演武》,您觉得以后这种情况会继续扩大么?
王昕: 日本之前做加工主要做欧美那边的,其他国家的都不怎么做,中国的是这两年才开始。主要是业界也在思考之后的存活方式,对于中国这个庞大的市场,他们也是不能忽视。毕竟中国的观众群体太庞大了,尤其这几年网络的便捷,还有日番以正版的形式进来到在线网站,这都让动画的观众群体逐年增长。所以日本那边的想法是,既然不得不面对,还不如积极地面对。因此现在才会看到很多日本动画公司参与到中国动画的制作中来。
《一人之下》场景图。
——这两年有大量的资本涌入二次元市场,动画这块更多人偏爱3D动画,您觉得以后2D动画电影以后会有市场竞争力么?在国产动画电影这块。
王昕: 是这样,电影我们以后肯定会碰,但这几年不会,还要再积累一下。毕竟做TV和做电影还是有很大区别的。而且大家都太小看电影了,现在很多人都是冲着能赚钱进来投资的,并没有想好好做个动画电影,如果你有做个比较好的动画,在做的时候,你就能感觉会不会受市场欢迎了。不过3D动画电影在票房上肯定是超过2D动画电影的,这两年2D动画电影的票房在逐渐增长,但主流还是3D。我们不会去排斥3D,也不会去吹捧2D,一部电影更重要的是看其适合什么方式,要表达的东西是什么。
今年我们也组建了个3D组,以后会逐渐在作品增加一些3D的画面,我是觉得东亚人的审美跟欧美那边是有很大区别的,我个人觉得最好的方式是2D与3D相结合,这是最漂亮的一种结合方式,但现在两者之间的结合还是很难做到那么融洽。2D动画电影必然还是会存在的,但数量肯定就没3D的那么多了,以后动画电影方面主流肯定是3D为主,但也不会少了2D动画这一块就是。
——看绘梦现在作品这么多,工期也比较赶,刚才说不惜成本来做,以后会不会有影响到收入?
王昕: 不会不会,我们绘梦现在缺的不是钱,而是好作品,我们现在重要的是先把作品做好,像刚才说到的,资本进来,肯定要做作品的,他们选择谁呢,肯定是从之前的动画中找做的好的团队。你把动画做好了,根本不用担心后续没有资金,如果你这边扣了5块钱,做完赚了10万,但你作品有可能因为这10万就毁掉了,这样算起来其实得不偿失。
——重要还是攒口碑吧!
王昕: 对啊,你作品出来,最后买单的一定是观众,观众凭什么买单啊,自然作品好才愿意。所以在这个前提下,我们尽可能地把作品做好,如果观众满意了,这是对我们最大的肯定。如果有批评的声音,那肯定是我们什么地方没做好,再努力改进就是。
——这里也预祝绘梦动画以后的作品能越来越好,也感谢王导配合我们做这个专访,谢谢您的支持。
王昕: 不客气,我也希望能有越来越多的人关注国产动画,只有这样才能越来越好,也谢谢Anitama提供这个机会。
封面: 《一人之下》
© 录音笔 / Anitama
前面怎么推理出缩小中国风格是为了让制作更快的,导演不是说了片子本身时长有限所以没法塞太多讲设定的东西吗?【哭笑不得】 动画公司资金有限多接外包多接企划单纯帮别人做动画赚钱没什么不好吧…既积累经验又攒人脉…
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对公司:好。对业界:总的来说目前是好的。对一般观众:留着将来能出好作品,或许也没太多不好。对作品和作品的观众:不好。
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对你的这个回复很赞同!鱼和熊掌总是不可兼得
对公司:好。对业界:总的来说目前是好的。对一般观众:留着将来能出好作品,或许也没太多不好。对作品和作品的观众:不好。
前面怎么推理出缩小中国风格是为了让制作更快的,导演不是说了片子本身时长有限所以没法塞太多讲设定的东西吗?【哭笑不得】 动画公司资金有限多接外包多接企划单纯帮别人做动画赚钱没什么不好吧…既积累经验又攒人脉…
王导挺不容易的,加油吧
宝儿姐的四川话特别霸气!最后粤语那一段挺真切的,确实一人之下国语压倒日语
王导说话真的直爽哈哈哈
恶童里面2d与3d就结合得很漂亮啊
完全不知道44部到底是什么概念。不过第一感觉,绘梦真的能做这么多?
超爱四川配音的说
所以说不用期待绘梦现状阶段的作品能够有任何作家性创作性的内容产生出来咯?
44部啊_(:_」∠)_我的妈
也对。随他吧!不只腾讯能坚持多久
认真看了拜访!他自己说自己没必要去深入研究这个作品!只要做出来,要是深入研究,不知道要查多少资料呢!
什么道教什么的!我也不理解,我也不去深入研究,给观众们研究吧!我只要多做几单把腾讯的钱拿到手就好了^ω^! 居然忙的不去深入研究还把作品中国风格缩小化让制作更快!用心良苦!
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公司有自己的私心很正常,从腾讯编辑的微博中可以得知绘梦是相对良心的公司(之前腾讯究竟被多少家坑过啊?!) 目前来看合作愉快,双赢啊!双赢
缩小中国风格不是让制作更快吧,没认真看访谈....
国内接单最多的也就是绘梦了吧
44部又不多,国内一些韩国一些日本一些就分完了。。。
什么道教什么的!我也不理解,我也不去深入研究,给观众们研究吧!我只要多做几单把腾讯的钱拿到手就好了^ω^! 居然忙的不去深入研究还把作品中国风格缩小化让制作更快!用心良苦!
这是一口吃成胖子的节奏啊
44部....我的天
疯了,44部卧槽
泰国人-_-||那看来真是全世界很多人都在看了
毁梦这皮包公司竟然也开始招原画了?
44部……
感觉前后有点矛盾 王导也不容易 这访谈其实没什么意义啊
第一٩۹(๑•̀ω•́ ๑)۶