希望动画本身是一个独立完整故事

《超自然9人组》监督石黑恭平制片人福岛祐一访谈(上)

Broadcast|lll2017年6月10日 6时30分

《超自然9人组》是一部无论从画面还是内容都充满情报量的作品。本作中出现了大量富有个性的角色,设定也是谜中带谜,剧情同时多层展开。作为制作者把那么多的情报联系在一起,必然需要不少的工夫。同时把那么多情报塞在剧中,脚本便以观众会重复观看为前提来构成本剧。

背景美术的复杂程度也是堪称剧场版质量,人物设计秀逸,角色演技凝练。不同的场景往往有不同的色调,演出方面奇特的构图和分卡较多,这些点综合在一起构成了本片充满情报量的画面。

以上述的画面和剧情为辅助手段做出这部奇异悬疑类动画,契合度也是做得非常好,从另外一个角度需要注目的是,制作前期是如何制定脚本和画面的规则计划,如何控制这两者的。

《ANIMESTYLE 011》上针对这些点采访了制片人福岛祐一和监督石黑恭平,看看他们是怎么想的。

这里顺便介绍一下这两位。

  • 石黑恭平(一般在片头记为片假名的イシグロキョウヘイ),1980年神奈川县出生,2005年进入SUNRISE担当制作进行,09年开始转演出,2014年《四月是你的谎言》第一次担任动画监督,妻子是同为动画人的爱敬由纪子。

  • 福岛祐一,1984年群马县出生,作为制作进行进入GONZO,现在是A-1 Pictures的制片人,负责作品有《vividred operation》、《偶像大师剧场版 走向光辉的未来》、《偶像大师灰姑娘》、《同级生》、《四月是你的谎言》等等。


早在两年前开始的企划

企划最早是Aniplex的制片人横山朱子提出的,监督石黑的印象中是2014年夏天,小说第一卷还没出,发给他的是几百页的Word文档,看了之后石黑觉得很有趣,而福岛又发给他做监督的offer,石黑自然也接受了。

福岛则是想在画面上演出上,做得更像现在的动画。另外和石黑合作过,当时正在做《四月是你的谎言》,石黑基本能处理好大多数题材的作品,所以福岛选个方向性完全不同的作品给石黑做,很是期待他怎么样处理。

石黑听到这话更是爆笑,原来之所以找他做监督竟然是制片人的个人兴趣,他本以为福岛会说出什么有道理的话。

福岛补充说,他也相信石黑能做这个题材,这个作品是群像剧,原作内容有非常多的分歧支线,这些大量情报需要汇总整理,没有这样的能力的人恐怕做不了本作的监督。而在《四月是你的谎言》中,石黑监督构筑出了全新演奏的表现方式,有这种自发性的人遇上《超自然9人组》会发生什么呢?同时在如何更好地整理情报量,用画面表现上,福岛相信石黑会有出色的发挥。

石黑接到offer的时候刚好是《四月是你的谎言》做到第四集的时候,石黑满脑子都是这集演奏的镜头,因为这集基本的场景都是演奏,所以他也花很多时间从头到尾整理这些镜头。福岛看到石黑整理后的样子就发出了邀请,因此让石黑也比较意外。本作脚本构成上非常花时间,不过石黑自己觉得还是挺喜欢整理工作的,扫除清洁整理的事也挺喜欢干的(笑)。

石黑除了分镜之外对于文字方面也很喜欢,所以自然对于《超自然9人组》这样基于文字的小说作品产生兴趣,同时还负责了第4话和第10话的脚本。脚本和分镜等等方面花了石黑很多的时间,所以关于现场layout的检查全部是交给了助监督黑木美幸。石黑主要负责包括人物设计、美术设定、美术port等等关于作品主干的部分,关于实际作画现场基本是放手给下面的人来负责,这一方面也是对助监督黑木美幸和总作画监督高濑智章的信任,同时在这两位的努力下,也留给监督充分的时间花在前期上。石黑甚至说要是自己太介入现场,搞不好只会更加拖慢进度。

一度改变过的结局

刚开始制作脚本的时候就定下了结局,最早的版本是主角我闻悠太最后一集复活,大团圆结局,因为有周波数的不同,作为幽灵的人的体感时间不同的设定,所以结局有分歧,动画的我闻悠太没有复活只是其中的一种情况,无论以后出的小说、游戏等等,最后的结局应该都不会一样。之所以动画改成这样有原作志仓千代丸的意向在,石黑也是同意的,结果造成小说和动画结局不同的情况。

石黑和福岛都知道MAGES.的企划的话,虽然当时只有小说,不过有后续游戏的可能性是很高的,游戏肯定有多结局,所以不一样的结局肯定是存在的,做出和小说不一样的结局反而更有趣一点。

另外片中仍然存在很多未解之谜,比如西园梨梨花到底是谁等等,这些应该能在游戏中得到解答,不过作为原作的代理者动画监督的石黑肯定是懂的,这里还问到了西园梨梨花的身份,石黑表明这个答案有能说的部分和不能说的部分,能说的部分是“西园画的同人漫画是否真的实现了”这问题明确的话,不仅仅是《超自然9人组》,连整个志仓千代丸作品体系都会影响到(和300人委员会有关系?),另外作为监督对于动画中西园的行动动机制定都有明确理由的,到此为止石黑说只能提示到这里了,再多不能说了。

石黑也提到志仓千代丸的科学ADV系列作品基本都有相关联的要素,如果动画在西园的身份上探究太深的话,可能失去《超自然9人组》这部动画的独立性,最后得出的结论就是西园的身份继续这样存疑。

另外有一个细节,本片主要人物登场的时候画面中会出现大大的人名,把这些人名排一起后会发现,西园名字的倾斜角度完全不同,而红之亚里亚和日下部吉柳的名字是正的,因为这两人是中立的,同时这两人名字颜色黑白颠倒。倾斜的方向不同也代表所属的集团不同。这点虽然石黑在分镜上是如此指示的,不过貌似没有staff来问石黑监督这样布置的原因,福岛虽然有意识到不同,不过也没有深究,所以听到这话他才想到有这回事。

本片的系列构成是MAGES.和森田と純平,这里的森田と純平的确是一个人,只是名字会让人产生误解,同时是MAGES.的社员,因为当初从原作方得到的文字量是非常大的,当然这些内容肯定不止是小说了,所以如何选取使用是一个庞大的工作,这就是系列构成在这部片中的工作。不过这个动画版的大纲一开始就剧透了一大堆东西,比如一开始就表明主角团队全都死了,石黑觉得这样改成动画形式反而没有小说有趣,中前期的冲击没有了,因为小说中没有在一开始点破主角们已经死了,所以还是倒退一点改成和小说版一样。

想完完整整讲完一个故事

另外也问到结局是不是收得太快了,石黑表示这是挺没办法的事,即使有更多的话数他个人不想做成无聊的故事,所以一开始就定下剧情高速发展的调子,把这个故事好好讲完是他对这个作品最大的命题,不想留些类似没讲完的悬念、第二季伏笔这类的东西。观众第一遍看觉得故事发展太快看不过来,第二遍则是能有余裕,这是石黑理想中的效果。

最后一集的结局是成泽稜歌的许愿,作为结局还是有几分唐突,大多数观众可能并没有已经到大结局的实感。石黑说其实在编集的时候结束得更加唐突,最后还是延长了一点才变现在这样,不过这种唐突感也是《超自然9人组》的一部分。

其实在成泽稜歌的许愿后面还有我闻悠太的台词,最后还是剪掉了,代替的就是收音机的画面,具体说什么石黑监督说还是让大家想象。

石黑含糊得说,如果上面的台词说出来,就会确定某种状态,他个人是接受不了这种状态,所以还是明确一下剪掉了那段话,不过剪掉之后越发让结局更唐突了,这也是本片做完之后石黑才意识到的。不过正因为剪掉了,这个故事也是正式说完了,没有什么悬念了,这本身是石黑想要达到的目标。

另外在最后一集ED后出现了一个画面,急冻休眠室,外面写着我闻悠太的名字。这肯定也是有含义在的,不过涉嫌剧透了,另外这点和科学ADV系列其他作品有关联。

另外中期剧情也超过了原作,某些方面加入了动画制作团队自己的想法,比如如何意识到自己已经死了这点,光在电视上听到死亡名单有自己的名字挺没有实感的,怎么样才能有自己死亡的实感呢,动画方是放在了各位见到自己的实体的场景,漫画中则是我闻被车撞但是没有死,车直接从他身体穿了过去,同时制作了找钥匙的动机让大家去见自己的尸体。

下篇谈谈本片的演出作画等实际制作方面。

封面: 《超自然9人组》

© lll / Anitama

《超自然9人组》监督石黑恭平、制片人福岛祐一访谈
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评论
#29人造人63号发表于 2017-06-11[引用]

除了后面几集节奏太快总体来说很不错了

#28人造人78号发表于 2017-06-11[引用]

所以游戏什么时候出,钱包都准备好了

有些人说遗憾,有什么好遗憾的,本身此作就是靠小说搭建世界观,靠动画推广人群,最后再用游戏结尾赚钱的一个大型企划,真正的粉丝都去买游戏补完了,才不会在这嘴炮。

#18人造人35号[引用]

1

游戏和动画不是同一作品,更不是同一文艺体裁,怎么能放在一起评论?什么真正的粉丝,片子做出来难道不是给所有观众看的?那就自然应该承受各类观众的评论,何况玩游戏的更只是一小部分观众。

#22人造人53号[引用]

2

#27人造人11号发表于 2017-06-11[引用]

动画当然是给所有人看的,因为对于这个系列而言动画充当广告的作用,如果广告不拿来给所有人看那根本没有宣传意义。事实上也正因为该片的广告性质大到近乎毫不掩饰的程度才会令后期变成这样。只从艺术角度分析,认为该片有遗憾,没问题,但也要清楚因为该片的“身份”之特殊,要照顾的方面多,所以只从艺术角度评价该片本身就是不客观的。 其次那人说的“真粉丝”虽然可能会令人不悦,但他表达的意思大体是没错的。这动画最终的目的是将观众引导到游戏上,动画在叙事上的瑕疵也是为了保留悬念吸引观众玩游戏的结果,如果把什么都说透了那还买什么游戏。考虑到这一点,“没有遗憾可言”的说法真的是对的,吃安利的观众,即所谓“真粉丝”,会在游戏中找到答案,不会有遗憾;至于没买游戏的观众,这个广告没安利到你,那大家就只能有缘无份了,就那么简单的关系而已。

#26人造人114号发表于 2017-06-11[引用]

社长又变卦?不是说和adv无关吗?难道el psy congroo那段真的不是再玩梗?

看了银链的CC再回过头来看这个……A1对不起!

#20人造人158号[引用]

1

#25人造人114号发表于 2017-06-11[引用]

a1真良心啊(对比混沌系列)

#24人造人163号发表于 2017-06-11[引用]

说了半天,我只服特斯拉

#23人造人101号发表于 2017-06-10[引用]

期待下一篇的演出作画分析

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#22人造人53号发表于 2017-06-10[引用]

游戏和动画不是同一作品,更不是同一文艺体裁,怎么能放在一起评论?什么真正的粉丝,片子做出来难道不是给所有观众看的?那就自然应该承受各类观众的评论,何况玩游戏的更只是一小部分观众。

#21人造人2号发表于 2017-06-10[引用]

这片干嘛不公开前6话 后6话绑游戏 浪费了好不容易组起来的staff……

#20人造人158号发表于 2017-06-10[引用]

看了银链的CC再回过头来看这个……A1对不起!

重复引用已隐藏 [点击展开]
#19人造人102号发表于 2017-06-10[引用]

说的对,游戏我一定要玩

#18人造人35号发表于 2017-06-10[引用]

有些人说遗憾,有什么好遗憾的,本身此作就是靠小说搭建世界观,靠动画推广人群,最后再用游戏结尾赚钱的一个大型企划,真正的粉丝都去买游戏补完了,才不会在这嘴炮。

#17人造人173号发表于 2017-06-10[引用]

读着有种“我们也想做个完整的动画,但是老板真只想做个留坑不填的宣传片”的感觉。特别是志仓改结局那里。。

#16人造人118号发表于 2017-06-10[引用]

可以说是最良心的宣传动画了

受原作拖累的优秀动画

#3人造人131号[引用]

1

#15人造人6号发表于 2017-06-10[引用]

和原作有什么关系

#14人造人6号发表于 2017-06-10[引用]

第三集和第十集个人最喜欢,非常棒了

最后的台词么..“这个世界上还有活着的人吗?”(滑稽)

#6人造人58号[引用]

1

"大家好,这里是群青学园广播部"

#8人造人22号[引用]

2

#13人造人6号发表于 2017-06-10[引用]

有些字幕组打出来的:欢迎收听我闻悠太和我闻是如的广播。ps 这篇翻译有好几个地方不明所以

#12人造人117号发表于 2017-06-10[引用]

我现在只想尽快玩到游戏T  T

#11人造人152号发表于 2017-06-10[引用]

稍有些颓的后期和仓促的结尾,西园这个角色的边缘化……但是瑕不掩瑜,作为游戏宣传片依然是一部有魅力很精彩的动画,感谢A1

#10人造人140号发表于 2017-06-10[引用]

白块有字吗?看了好久才发现有(扶额)(╯‵□′)╯︵┻━┻

#9人造人84号发表于 2017-06-10[引用]

还是比较可惜的 然而制作组已经很努力了 只想骂社长w

最后的台词么..“这个世界上还有活着的人吗?”(滑稽)

#6人造人58号[引用]

1

#8人造人22号发表于 2017-06-10[引用]

"大家好,这里是群青学园广播部"

#7人造人80号发表于 2017-06-10[引用]

尽管是为了宣传游戏,还是感谢动画制作团队这么用心在做一部有趣的作品~

#6人造人58号发表于 2017-06-10[引用]

最后的台词么..“这个世界上还有活着的人吗?”(滑稽)

#5人造人179号发表于 2017-06-10[引用]

最后几集真的拖后腿了,虽然故事是讲完了,但观看体验不如前面好,声优也太辛苦了。

#4人造人89号发表于 2017-06-10[引用]

副标题“一度改变过的结局”下第一段倒数第四行应该是“结局不会一样”吧

#3人造人131号发表于 2017-06-10[引用]

受原作拖累的优秀动画

#2人造人100号发表于 2017-06-10[引用]

最惊喜,有遗憾却更值得回味!正如石黑所说一遍不足两遍有余!

#1人造人53号发表于 2017-06-10[引用]

唉,去年最惊喜、结果也最失望的作品。