片渊须直监督访谈（一）

在Anitama的日本动画人访谈栏目的第一期中，我们有幸请到片渊须直监督。片渊须直监督于1960年8月10日出生于大阪，是日本的动画监督、脚本家。同时担任日本大学艺术学部电影学科和东京艺术大学研究生院的讲师。代表作有《名犬莱西》《黑礁》《亚丽忒公主》《空想新子和千年魔法》等等。

监督在长达30多年的丰富动画从业生涯中，经历过电视动画、电影动画、实验动画的制作，担任过监督、分镜、脚本、摄影等多种多样的职位，曾和宫崎骏、高畑勋等巨匠共事，而他对于涉及动画原理的视觉科学研究的涉猎更是动画界首屈一指。对以“讲道理”为宗旨的Anitama来说，片渊监督正是为本栏目拉开帷幕的最适合人选。

在Anitama对监督长达两个小时的访谈中，监督充分展现了深厚的业界经验和丰富的知识底蕴，所聊话题丰富多彩，跑题无数。Anitama将分多期刊载访谈，将监督的宝贵知识与经验带给Anitama的读者们。

Anitama（以下简称AT）：非常感谢片渊监督接受Anitama的采访，今天还请您多加关照。

片渊须直监督（以下简称片渊，略去敬称）：中国的动画爱好者朋友们大家好，我是片渊须直，今天很高兴有这个机会可以和中国朋友们进行交流。

AT：首先想请您谈谈您的个人经历，听说您两岁时就已经开始看动画了？

片渊：我是1960年出生。小时候我祖父经营着一家电影院，当时的动画还没有开始在电视上播送，只有电影院里才能看到动画，我还是幼儿的时候就在电影院里看动画了，所以这两岁还真没说错。

AT：按年龄来说您也是日本第一代电视世代。

片渊：日本开始播送电视动画是1963年。可以说从那时开始，看动画对日本人而言成为了一件理所当然的事情。现在的日本人已经无法想象没有动画会是个什么样的情况，我也是一样。我是把动画视作“理所当然”的第一代日本人。

AT：据我们所知，您小时候从家到小学的那段路上的风景为您的一系列作品的思想带来了灵感。

片渊：我当时去学校单程需要半小时，路上很无聊，所以一边走路一边脑子里就会去编各种故事。其实也就是这么一件小事情，我想大家可能都有这样的经验。《空想新子和千年魔法》中，新子走路时就一直想象路边的河上有忍者在水上飞奔，就是那样的行为。看过《新子》后，有观众表示我小时候也有过几乎一样的想象，我想这说明确实不是只有我一个人小时候脑洞大开（笑）。

配图《空想新子和千年魔法》

AT：说到想象力，《亚丽忒公主》也是一样，女主角亚丽忒同样也在自己无计可施的时候在心中创造故事，这点是不是监督您作品的一个共通点？

片渊：是的。所以目前正在制作的《这个世界的角落》同样也有着一位想象力丰富的主人公。

AT：《新子》有个很有趣的地方就是50年前的故事和千年前的故事在想象的世界中均匀地混在了一起。

片渊：对新子而言，她需要想象的是千年前的时代，而我们则必须同样去想象新子所在的时代。那么看电影时，观众自动就会进入和新子相似的心理状态，对代入感有所促进，所以看着很有趣。

AT：我个人感觉，新子有点太过成熟了。

片渊：新子其实还是在某些地方非常孩子气。那个年龄的孩子都觉得自己不是小孩，和大人其实并没有什么区别，这点其实反而体现出孩子的一种特征。我觉得孩子心中的自身形象会比大人眼中的孩子形象要成熟很多，所以拍摄《新子》的时候我想起我小时候也有过这样的心态，就以这个角度去塑造了新子的角色。

AT：谈到从孩子走向大人，您进入大学后选择了动画专业，选择这条人生道路的契机是什么呢？

片渊：我小时候就很喜欢摆弄父亲的相机，当时觉得用取景器切割下来的世界非常有意思。初中老师也有一台瑞士宝莱克斯的16毫米摄影机，拿着一起拍电影。所以我进了高中后自己也开始用8毫米摄影机学习拍摄电影，当时就已经希望投身影像制作的事业，但并没有专门想做动画。因为动画到底怎么制作我当时是不懂的，大概有一个漠然的印象就是需要很多人。我当时有这么一个目标，比如说纪录片，纪录片反映的是当时在现场手持摄像机那个人的思想和意志，我当时的目标就是，希望可以以自己的思想和意志来制作影像作品。

然后那时候正好遇到什么事情呢？之前提到的，我两岁七个月的时候看的动画叫做《顽皮王子战大蛇》，这部动画电影最高潮的一段是大塚康生的作画，我就觉得他这人很厉害。当时正好听说大塚参与的一个新番要播，于是我去看。去看的这个新番就是宫崎骏监督的出道作品《未来少年柯南》。宫崎监督在这部作品里非常拼，他试图以自己的作家性来制作他所追求的影像。我从片中强烈地感受到了这一点，于是我就想，宫崎是怎么来做片的呢？他依靠的是分镜。我当时恰好有机会看到宫崎骏的分镜，才理解到了动画原来是这样一种工作，动画人在动画中正是凭借自己的意志来制作影像。这和我之前提到的目标不谋而合，我一下就决定要走向动画的道路。那时候正好听说曾经和大塚与宫崎共事过的池田宏老师在日本大学任教，我就去考那个专业了。

配图：《未来少年柯南》

AT：也就是说您冲着池田老师去的？

片渊：对。池田老师教的是电影学科，其他我还考了理工学部和教育学部的历史教师学科，结果通过的是电影学和理工学，于是选择了电影学科。就说我当时觉得，考试时根据自己想干的事儿多填点志愿，考上哪个，那个就是我这辈子的命运。不过现在看看，虽然当时没能走上历史老师的道路，但现在制作《这个世界的角落》时还是在搞历史研究（笑）。

AT：我看您办公室里堆着无数的资料。（见标题图）

片渊：对。为了了解当年的事情，这个是不能靠想象来弥补的。

AT：看到这大量资料我想到，《新子》虽然空想的部分很多，但拍得充满了现实感。我们中国人可能不很熟悉五十年前的日本，但让我特别有现实感的就是里面有煤气冰箱，还有杂志《冒险book》，那个是取自《冒险王》（秋田书店1949年创刊的漫画杂志）吗？

片渊：那个时代的话可能是《少年BOOK》（集英社1959年创刊的漫画杂志），然后几个类似的名字拼凑起来的。煤气冰箱则是我自己家里的，我估计你们年轻人都没听说过煤气冰箱，用煤气制热代替电热，生成蒸汽来制冷。我自己家有一台所以印象特别深刻。这些实际存在的东西才能增强作品的现实感。

配图：《少年BOOK》

AT：话题回到您大学学习动画上来。您大学是向池田老师和月冈贞夫老师学习动画，能不能谈谈当时的学习情况？

片渊：这两位老师有一点特别厉害，他们什么都不教！真的是什么都不教给学生。就给学生一个入口，“我跟你讲有这么一回事儿”，然后就不管了，“接下来你们自己查”，这个是池田老师的做法。月冈老师则成天只讲自己在东映动画的时候很顽皮，怎么搞恶作剧。现在我们学校教动画正经了不少（现在片渊监督回到母校担任动画教学），但我们那时候真就是一整节课全在讲恶作剧的事儿。然而这有个什么效果呢，月冈老师教给我们的是当时动画制作现场的气氛。这是一个非常历史性的行为，我们从中可以了解到，当年的动画到底是怎么做的，月冈老师把这个历史告诉了我们。有一本研究日本动画史必看的书《日本动画映画史》，渡边泰老师所著。很正经的动画史书，然而里面照样登了很多月冈贞夫在东映动画搞恶作剧的事儿。然后跟着他一块搞怪的就是大塚康生，然后恶作剧的对象就是林太郎。我们当时听了这些故事，就觉得我们小时候看着老师们年轻时一边搞怪一边制作的动画长大，选择了动画这条路。然后当时的年轻人们虽然现在已经是业界栋梁，但他们当年也有和我们一样年轻的时候。据说有个恶作剧，林太郎晚上去厕所时，月冈扮鬼，手在冷水里浸了好久，从背后一摸林太郎的脖子，林太郎就吓瘫了。这个故事告诉我们什么？现在林太郎是泰斗级的动画监督，但他也不是当年就非常厉害，他也有窝囊的过去，但他从那时候走到了现在这一步。那么我们作为学生就想，我们自己是不是也有机会走上这么一条道路，成为我们曾经崇拜的动画人？我想月冈老师的故事就是在不知不觉中教会了我们这一点。这对当时身为一个动画系学生的我而言，是一种非常强大的鼓舞。

（未完待续。下期中片渊监督将着重为我们介绍池田宏老师的动画作品和动画理念，以及对于片渊监督所带来的影响）