“魔女学园”=“动画业界”

《小魔女学园》监督吉成曜访谈

Broadcast|lll2017年5月6日 6时30分

《Febri》41期刊登了《小魔女学园》监督吉成曜的访谈,谈谈这个动画是如何选择做成TV动画,同时做了哪些前期准备,故事的点子是哪里来的,大家关心的亚可的成长问题。

另外这个访谈中出现了魔女学园影射动画业界的言论,所以可以通过这片文章,看看监督到底是在哪方面影射了动画业界。


考虑TRIGGER现状的最佳选择

首先问到的是TV项目是什么时候决定的,其实这事通知到吉成曜的时候,企划就已经定下来的,具体通知到他是在《小魔女学园》剧场版上映时,也就是2015年7月之前TV项目就定下来了。吉成曜去美国的时候还顺便去了英国现地取材。

因为制作动画未来的初版《小魔女学园》留有很多弃用的点子,所以用这些弃用的点子做成TV系列也是比较方便的,相对《斩服少女》全员绞尽脑汁想剧情发展,《小魔女学园》则是只要有想法,就能当作单元剧无限做下去。

另外做这个动画的目的也是考虑工作室TRIGGER的发展,像《斩服少女》这种级别的,需要全工作室出力,人员经常需要通宵加班,长期做下去对工作室太伤,而《小魔女学园》这种级别的只需要工作室出60%的力,适合维持工作室。

吉成曜作为一个原画师是始终希望做出满分的画面,而作为监督始终以满分为标准可能就会做不出片子,所以吉成曜自己作为监督的时候必须考虑工作室的人手和预算,把握工作室的实力,根据现实情况做片子。

魔女题材是制作人的主意

在做动画未来版《小魔女学园》的时候,其实完全没想到会那么火,会做成TV动画。第一作的时候是制作人堤尚子出的点子,吉成曜偏向于考虑动作方面,同时动画未来又是培养新人的企划,所以想让年轻动画师多学到一点,因此学院日常生活的场景也很多,这方面是吉成曜平时工作很少接触到的,因为他经常负责动作打斗场景,不过正因为很少接触所以也更想尝试一下。

上面说过团队特地去了英国采风,以伦敦牛津爱丁堡为主,路过了科兹沃尔德,制作上也参考了《哈利波特》。通过这次采风,对作品风景构建上产生了很大的影响,虽然都是岛国,不过城市街道、民族构成、野外森林等等的氛围都是完全不一样的,TV版的制作很大程度参考了采风拍摄的照片。

TV版的构成上选择了把前作推翻重新做,从主角亚可入学开始讲,吉成曜觉得这样更符合连续剧的道理,同时借长篇系列动画慢慢把前作中没有讲明白的地方讲清楚。作为25集的动画也意味着故事要有主线发展,能让观众感受到本作的内容会随着主线在推进。

点子的构成 意外的成员 影射动画业界?

最早是今石洋之和TRIGGER的主创们聚在一起,各自提出自己的点子,从中选择适合的。而且还请了社外的,比如khara的鹤卷和哉来思考点子,不过很多点子都超出了原有的设定,所以最后做成动画的大概只有一半。主要是按照亚可成长的路线来选取点子的,能符合哪个时期的亚可就把这部分的剧情放在那个集数里,不过到了后半主线推进之后,这些搞笑、“玩”的成分多一些的点子逐渐用不上了。

本作的大世界观是魔力逐渐消失,只有在魔导石周围才能使用魔法。和只有魔女才能感受到魔力在消失一样,只有业界的人才能感受到业界整体在衰退,动画制作现场现在是既缺人又缺钱和时间,所以在做片的时候有太多需要顾虑的东西。

《小魔女学园》中魔法学园也面临缺少新血的问题,算是现实的一种反映。行业内最纯粹的东西,比方说纯粹的技术或者艺术,但是在这个复杂的世界中可能并没有什么用,就像学艺术的学生毕业之后很难成为艺术家,或者说很难靠艺术吃饭,学音乐的也是,本作的魔法也是类似的东西,虽然看起来很厉害,但是在现实世界中并没什么用。主角亚可就是崇拜魔法才来魔法学园的,是希望魔法能发展成娱乐项目,而戴安娜则是希望魔法以纯粹的艺术存在,并不能拿来给人取乐,这也是现实中的矛盾,吉成监督还是觉得两者需要取得一个平衡。

另外亚可是崇拜闪亮夏莉欧进入魔法学院的,但是她对夏莉欧了解甚少,只是觉得魔法真有趣真好看就迷上了,和看了动画觉得动画真有趣,想当然进入动画业界的年轻人一样,其实看动画和做动画是完全不同的,无论亚可还是刚入行的年轻人都要跨过一个理想和现实的坎。

吉成曜认为无论进入动画业界的年轻人还是亚可,清楚认识到自己想干什么是最重要的,动画流程技术方面都是其次。故事发展下去亚可会接触现实的夏莉欧,不过无论现实的夏莉欧怎么样,让亚可感动的夏莉欧才是亚可心目中“真正的夏莉欧”,也是亚可学习魔法的原动力,吉成曜监督希望在这点的描写上能更有说服力。

该如何描写亚可的成长

亚可在学园里搞了很多事,大都数观众都有点看不下去,觉得亚可太不吸取教训,所以问到亚可该受到什么惩罚才好,吉成曜则用《哆啦A梦》做比方,主人公野比每次都会吃亏倒霉,但是那么长系列下来都没有学乖,或者说没有学乖是剧情发展的必要条件,观众也早接受了野比永远不会吸取教训的现实,所以《小魔女学院》也希望做出这种效果,本作也是以此为前提制作的。

另外本作既然有主线,所以吉成曜也是想描写亚可的成长的,所以在这方面上监督心中也有矛盾,调皮瞎搞事是亚可最大的魅力,监督也非常喜欢这点,如果亚可成熟了,角色的最大魅力就失去了,从这个角度上来说吉成曜监督不希望亚可成长。

第一次做TV动画监督的感受

吉成曜最大的感受是基本都在开会,自己不一定需要到一线做片,但是需要不断向别人传达自己的意见和看法,更接近推动其他人的工作。

吉成曜以作画出名,不过做了TV动画的监督基本没有时间作画了,更需要注重大局,思考整体作品走向,最多只能在第一集稍微画点,实在手痒了就改点背景什么。至于要不要回去继续作画,吉成曜也是在考虑的,不过总之无论监督还是原画师都是工作,如果有需要他就会上。

其实吉成曜做《小魔女学园》最早是希望做成轻松一点欢乐一点的动画,不过做着做着,随着本片主线发展,题材变得越来越沉重了,这点也是吉成曜最没想到的。最后吉成监督相信最后的结局会让观众满意,所以希望观众也能支持看到最后。

封面: 《小魔女学院》

© lll / Anitama

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评论

但是我还是想看kill la kill那样的片子。。。

#29人造人5号[引用]

1

#51人造人20号发表于 2018-06-20[引用]

klk看的很爽,但制作真心让工作室很伤

TV比较平庸吧  越看越没意思  

#37人造人31号[引用]

1

#50人造人60号发表于 2017-06-19[引用]

前段够欢乐 嫌平庸一定是get不到点

#49人造人8号发表于 2017-05-11[引用]

剧情虽然前几集还是非常吸引人的...但是感觉播出近半的时候就开始下滑了,连续剧情丰富了设定,但是反而没有原来的单元剧情好看,有点蜜汁展开

#48人造人23号发表于 2017-05-10[引用]

之前看剧场版和ova的时候,真的挺喜欢的无论作画,设定还是剧情,tv版的话除了最新的天元突破的梗出来外,还有前面五集,是等着更新,我的意思是说已经不是更新就要看的地步了,除了突然炸裂的作画印象最深就是oped的作画了,相比ova tv太平庸(?)

#47人造人85号发表于 2017-05-09[引用]

以下均来自道听途说:

\n

企鹅社找日本动漫协会(?大概是这么个名字),投资了一大笔,然后这个协会拿了大约四分之一丢给工作室,制作了热播的“良心国产”。

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剩下的四分之三?拿去当利润了,呵呵。

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但是,故事还没完。

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之前不是说日本搞了个日本动漫复兴计划么。但是目前唯一拿到钱做TV的,只有扳机社的小魔女学院了,大约五千万的样子……

\n

……算算前后时间和这个金额……

#46人造人130号发表于 2017-05-08[引用]

映射动画业的成份很少吧……

相比押山清高初监督的轻拍就只是在最后三集小崩了,而且最终回还圆回来了一些,让观众没有产生很大的烂尾印象。总之觉得吉成走监督还是不适合,干嘛不好好画画呢。

#32人造人143号[引用]

1

#45人造人138号发表于 2017-05-08[引用]

当做到职业生涯上的一定高度,就会往更高的地方爬啊。难道你愿意一辈子在流水线上拧螺丝吗?

吉成显然是想做长篇动画

#36人造人191号[引用]

1

#44人造人138号发表于 2017-05-08[引用]

然而日本人做得最多的却是短篇,就算是手冢治虫也是各种短篇故事大串联。

#43人造人43号发表于 2017-05-08[引用]

绿毛病那集就是制作者对人物塑造摇摆不定的表现吧。。。吉成自己都这么说,我也就放下所有的期待了,当作画大赏看

#42人造人171号发表于 2017-05-07[引用]

都是大佬 笑笑就好

#41人造人44号发表于 2017-05-07[引用]

没想到竟然有这么深刻的映射,666

说烂过分了。很多地方还是相当有爱的,个人非常喜欢那个影射暮光之城的小说(笑)。不过整个片子的业界滥觞调调相当明显,这已经可以算是塞了太多私货了…自己也是业内人,不知怎的有些地方看得不太舒服,感觉片子似乎在瞧不起数码技术和3D似的。不过还是等完结了看看监督和staff到底对这块的态度如何。

#39人造人56号[引用]

1

#40人造人164号发表于 2017-05-07[引用]

应该不是对3d数码的影射,科学侧可能是指代因为歪门邪道质量下降的那类作品,killlakill也用了很多cg,曜哥作画很强,但是肯定没有贬低新技术的积极影响

#39人造人56号发表于 2017-05-07[引用]

说烂过分了。很多地方还是相当有爱的,个人非常喜欢那个影射暮光之城的小说(笑)。不过整个片子的业界滥觞调调相当明显,这已经可以算是塞了太多私货了…自己也是业内人,不知怎的有些地方看得不太舒服,感觉片子似乎在瞧不起数码技术和3D似的。不过还是等完结了看看监督和staff到底对这块的态度如何。

#38人造人27号发表于 2017-05-07[引用]

看到现在还是喜欢前面的日常 一进入主线剧情发展总觉得不尽如人意。片子倒还是好看的,剧情上的不合理和角色成长与否的问题也能用作画掩饰过去。

#37人造人31号发表于 2017-05-07[引用]

TV比较平庸吧  越看越没意思  

#36人造人191号发表于 2017-05-07[引用]

吉成显然是想做长篇动画

#35人造人156号发表于 2017-05-07[引用]

个人认为还是篇幅所限,这让我想起平成的奥特曼系列和超级战队系列,若能制作到50多集,让单元剧为配角创造更多的发挥空间,最后再配以主线做串联就好很多了。另外,学院祭真的看得我好感慨T.T 我认为这是一部需要放下心来看的动画,还有观看环境要安静。可以试试找一个早晨来看一集,观感会变得不一样的~~

#34人造人127号发表于 2017-05-06[引用]

哈哈,大佬们真厉害

#33人造人68号发表于 2017-05-06[引用]

吉成耀毕竟原画大师,心思全在如何将原画画好了,在担任TV动画监督上的经验是明显不足的。这证明了每个人都需要历练,哪怕是一个大神。

#32人造人143号发表于 2017-05-06[引用]

相比押山清高初监督的轻拍就只是在最后三集小崩了,而且最终回还圆回来了一些,让观众没有产生很大的烂尾印象。总之觉得吉成走监督还是不适合,干嘛不好好画画呢。

#31人造人18号发表于 2017-05-06[引用]

不明白现在的几集怎么不好了 直截了当的说,就是观众是抱着看斩服少女的态度去看小魔女学园 对于小魔女学园,只喜欢今石洋之负责的第八集,喜欢的原因就是看着爽,一到慢节奏的日常根本看不下去 第九集大地丙太郎的分镜个人觉得所有集数里面最精彩,最后突出了时间流逝感,喷的人一堆 扳机社那种带点美式套路的剧情一出来就喷强行发展、幼稚、子供 很多人觉得没有魔法题材那种炫酷的东西,魔法学院本来就很无聊。绿苔病那集突出的是没有魔法 小魔女学园本来就是慢热,不是爽片 反正我看到现在最近几集还是和最初几集是一致的小魔女学园带给我的感觉 唯一的不满意是篇幅限制,配角戏份太少,明明几个人看起来也很能搞事 评论区的大佬,不是目标观众的,送你六字真言,akk,bkg

但是我还是想看kill la kill那样的片子。。。

#29人造人5号[引用]

1

#30人造人70号发表于 2017-05-06[引用]

驭星者一类的?

#29人造人5号发表于 2017-05-06[引用]

但是我还是想看kill la kill那样的片子。。。

#28人造人144号发表于 2017-05-06[引用]

其实影射这点从第二部剧场版看还是挺明显的

#27人造人0号发表于 2017-05-06[引用]

小魔女做得不尽人意是好事(你基地被打了是好事),扳机社应该早点意识到自己在故事创作上还是有不足的地方,争取以后更进一步。前途是光明的。

#26人造人152号发表于 2017-05-06[引用]

后面故事下滑厉害,主线进展不好

#25人造人181号发表于 2017-05-06[引用]

所以这剧情已经不行到需要监督出来说「再坚持看看吧结局还是可以的」了么\uD83D\uDE44️

#24人造人81号发表于 2017-05-06[引用]

一进主线“强制性”的味道就浓了,十六集彻底化身子供番(不想说话),十七集可能是因为大佬,好了一点点。剧情已经歪过去了,就看以后的能不能拐回“精彩有趣又合理”的路子

#23人造人100号发表于 2017-05-06[引用]

叙事不行,作为单元剧趣味性/新鲜感不足,多借鉴一些rpg游戏吧

#22人造人97号发表于 2017-05-06[引用]

我只是期待过高而已(笑

#21人造人165号发表于 2017-05-06[引用]

就是很普通。烂的话,眼光太高。

每集拿出来是单独的小剧场,合起来还要有主线发展,很难做好啊……

#12人造人135号[引用]

1

#20人造人124号发表于 2017-05-06[引用]

可以参考混沌武士

早就觉得在影射动画业界,果然啊

#7人造人197号[引用]

1

#19人造人124号发表于 2017-05-06[引用]

亚可算是。。。制作进行?

重复引用已隐藏 [点击展开]
#18人造人159号发表于 2017-05-06[引用]

不免想到了星际牛仔...

#17人造人29号发表于 2017-05-06[引用]

说比较烂就有点过了吧

如果亚可随剧情推进而成长了,也不会没有魅力的吧,完全可以继续搞事下去的啊,成长≠不搞事。

#10人造人122号[引用]

1

#16人造人98号发表于 2017-05-06[引用]

比较高级地搞事?

#15人造人117号发表于 2017-05-06[引用]

发现评论区各种大lao啊

#14人造人16号发表于 2017-05-06[引用]

单元剧和主线之间 的确稍微缺乏连贯性 但是总体来说 这是一部很有意思的动画 业界缺乏新鲜血液 本来就是动画未来要解决的问题 亚可对夏莉欧的向往就是很多年轻人成长的道路

#12人造人135号发表于 2017-05-06[引用]

每集拿出来是单独的小剧场,合起来还要有主线发展,很难做好啊……

#11人造人61号发表于 2017-05-06[引用]

都说是影射业界,看了这里才知道是为什么

#10人造人122号发表于 2017-05-06[引用]

如果亚可随剧情推进而成长了,也不会没有魅力的吧,完全可以继续搞事下去的啊,成长≠不搞事。

影射这个还真没考虑过-_-||那现代魔法是不是就是数码作画啊←_←

#4人造人187号[引用]

1

你这么说,最后采用全数码作画ED的监督桑怕不是二五仔啊→.→

#6人造人7号[引用]

2

#9人造人187号发表于 2017-05-06[引用]

你……你怎么能凭空污人清白! 复兴魔法的举动,能叫二五仔的举动吗

#8人造人119号发表于 2017-05-06[引用]

吉成曜还是不适合当导演

#7人造人197号发表于 2017-05-06[引用]

早就觉得在影射动画业界,果然啊

重复引用已隐藏 [点击展开]
#6人造人7号发表于 2017-05-06[引用]

你这么说,最后采用全数码作画ED的监督桑怕不是二五仔啊→.→

#5人造人97号发表于 2017-05-06[引用]

进主线以后就比较烂了。高不高开我不评论,现在低就是事实。

#4人造人187号发表于 2017-05-06[引用]

影射这个还真没考虑过-_-||那现代魔法是不是就是数码作画啊←_←

#3人造人41号发表于 2017-05-06[引用]

说起来前段时间好像也有一个监督不让主角团成长的吧

#2人造人78号发表于 2017-05-06[引用]

居然有小卷,果然都是g社的人

#1人造人148号发表于 2017-05-06[引用]

感觉。。。哪里还是不太对,这样的做法可能太过于生硬了,导致观感上有很多别扭的地方。虽然看的时候稍微想想都能理解监督的意图,但是缺少一个好的故事把这些意图圆润的包裹起来,感觉就像是被强行拍到了观众脸上。虽然还是挺好看的不过剧情观感的确比较僵硬。也许吉成曜还是做TV监督的经验太少了。