与细田守的邂逅

【受访嘉宾资料】

斋藤优一郎（Saito Yuichiro）

动画电影制作公司“地图工作室”制片人、董事长。1976年出生于日本茨城县。经美国留学后于1999年加入MADHOUSE，参加众多著名监督的动画作品。2011年离开MADHOUSE，与细田守共同创立地图工作室，自此专职负责细田守监督作品的制片工作。担任《狼的孩子雨和雪》和《怪物之子》的制片人。

——斋藤优一郎先生，您好。首先欢迎您来到中国，今天请您多多关照。

斋藤　这是我第一次来到中国，今天的采访也请你多多关照。

——那么先请您简单作一下自我介绍。

斋藤　我是斋藤优一郎，在世界上最小的动画工作室——地图工作室担任制片人和董事长。这个小小的地图工作室于2011年4月由我和细田守监督两人建立。目前正以细田守监督专属工作室的形式，通过动画表现手法制作电影。

——能否介绍一下您是如何进入动画行业的？

斋藤　我自小开始就很喜欢高畑勋监督、宫崎骏监督、出崎统监督、杉井仪三郎监督等动画“作家”的电视、电影动画作品。而我小学生时代曾经遭遇过霸凌，但是在他们的作品鼓励之下，我得到了每天都去上学的勇气。而进入中学之后，我萌生了一个现在想来有些不好意思的愿望。我希望能像宫崎骏那样，把自己的世界制作成影像。于是我大学毕业后进入了MADHOUSE工作。

进入MADHOUSE时，和我同一届的有《进击的巨人》的监督荒木哲郎、《被狙击的学园》的监督中村亮介、还有后来在日升担任《Lovelive！》制片人的平山理志。比我低一届的则有目前（采访在12月进行）正在播放的花滑新番《Yuri!!! on Ice》的监督山本沙代。低两届的《刀剑神域》监督伊藤智彦则曾是我的直属部下，他过去也在细田监督的《穿越时空的少女》和《夏日大作战》两部作品中担任助监督。通过与这些同仁的相处与合作，再加上对于我最早接触到的动画电影监督——杉井仪三郎监督的了解，我终于发现，创作动画、创作电影果然是需要才能的。而我在进入动画行业之前，中学时曾经学过画画，也学过写剧本，但我发现我并没有创作上的才能。那么，我应该怎么做才能在偌大的电影世界中找到自己的容身之处呢？

我曾经在美国的大学留学。当我从全世界的娱乐产业、电影行业的高度去观察日本的动画业、娱乐业、电影行业时，我发现了一个问题。日本人自己觉得自己的动画作品在世界范围内有极高的评价，而且从全球获得了很大的经济利益。但我走到外面再一看，好像并没有他们吹得这么厉害啊？加上当时我非常崇拜吉卜力工作室的铃木敏夫制片人，这让我产生了这样的一个想法——我能否去创建一套理想的制作环境？

在这种理想环境之下，创作者能够以最好的形式去专心创作，能以最好的形式把作品发行到世界各地，让作品得到长期的关注和观赏，最后还能把经济利益和对于作品内容的评价给充分地回馈给创作者，然后再给创作者们创作新作品，挑战新风格的机会。我觉得，“创建环境”和创作作品一样，同样是充满了创造要素的。而为了实现我美国留学时的这个想法，当时的我在职场选择上有很多选项。我可以去电视台，去发行商，去广告代理店。但我觉得，还是应该从搞创作的地方开始入手。于是我去面试吉卜力，被刷了。最后进了MADHOUSE，一家小工作室，自此走上了制片人的道路。当然，即便现在我也不敢说我已经成为了一个称职的制片人。但我始终希望自己能够在创作作品的过程中和作家形成紧密的合作关系，为此我选择的就是制片人这个角色。直至今日，我依然在为实现自己的理想而努力。

——您提到您觉得自己没有创作才能，所以选择了创作者之外的发展方向。那么能否为我们介绍一下，您又是怎么遇到充满才能的创作天才细田守监督的呢？

斋藤　时任MADHOUSE社长的丸山正雄对我恩重如山，他可以说是我在东京的另一位父亲。在2004年的时候，丸山打算和细田守监督一起制作动画电影。细田监督本来学的是西洋美术，浸淫油画多年，最先打算走的是画家道路。但是他觉得动画也是画，绘画的连续性最终形成了动画，所以他希望使用这样的表现手法去制作电影，并为此加入了日本动画行业。

细田监督最初在东映动画从一名动画师起步，于1999年首次在《数码宝贝》剧场版中担任了监督。之后执导了名作《数码宝贝 我们的战争游戏》，并在31岁时得到吉卜力的邀请去监督《哈尔的移动城堡》。但是因为各种各样的原因，借用一句细田监督的原话“或许我当时还没能够成为一位电影监督”。他觉得当时自己实力还不够，最终没能实现制作（长篇原创）电影。但是他从未放弃用动画表现形式来制作电影的理想，只是因为条件所限，他回到东映后也一直很难得到再次执导电影的机会，这让他相当烦恼。

这时候在MADHOUSE主事的丸山就表示，“细田君你应该来做电影”。细田监督接受了丸山的邀请。为此他辞去了当时东映动画的社员的工作（日本动画从业者极少拥有社员身份，而大公司东映动画的社员位置更是非常贵重，辞职需要很大的决心）。他虽然很想制作电影，但是电影行业是一个一旦失败就没有下一次机会的世界。于是他以制作人生最后一部电影的破釜沉舟心态前往MADHOUSE，为的是制作《穿越时空的少女》。于是当时丸山就来问我，“要不要和细田君一起干？”这就是我们初次相会的契机。我还记得当时是2004年2月，算来我们拍档差不多也有13年了。当时真没想到将来我们两个居然会合伙自己新开工作室（笑）。

——您和细田监督建立地图工作室之前在MADHOUSE合作了两部作品，《穿越时空的少女》和《夏日大作战》。从您的角度看来，细田监督最为突出的才能在于哪里？

斋藤　我觉得他无时无刻都是一个挑战者。他永远在尝试新的题材、新的思想，以及新的表现手法。他挑战动画电影，尤其是原创动画所拥有的无限可能性。这份永远挑战的心态也是我最喜欢的细田监督的特质。

——细田监督的动画电影在把非动画爱好者的“普通”日本观众带入影院观赏动画这一点上起到了极大的作用。能否为我们介绍一下04年开始，您所认识到的日本普通观众对于在电影院观看动画一事的态度上所发生的转变？

斋藤　实际上，观众的适应力是极强的。大家非常清楚该怎么去享受电影，享受动画所带来的乐趣。当时的日本观众并没有诸如只看真人片不看动画的执着，只要是好看的电影，就能够得到观众的主动选择和积极观影。所以我觉得观众们也是以这样的心态去寻找到了《穿越时空的少女》和《夏日大作战》的乐趣。

（未完待续）