松本宪生传说和3DCG

采访日期：2016年7月12日
采访地点：Renoir中野北口店
采访整理：高濑司

【受访嘉宾资料】

山下清悟（Shingo Yamashita）

1987年生。动画师、演出家。他不仅参与原画和分镜、演出工作，更是一位能够胜任上色、摄影、3DCG的多面手。常与ryotimo和沓名健一共同被称为“Web系动画师”，特征为使用Flash进行数码作画。他与平川哲生的著名对谈“作画的时间、演出的时间、绝望的时间”对作画爱好者带来了巨大的影响。另外也曾监制多部动画的OPED，主要的监督作品有《铁腕巴迪DECODE：02》ED、《火影忍者疾风传》ED20、《自新世界》ED、《古之女神和宝石射手》PV、《双星阴阳师》OP2等等。

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■答疑3：松本宪生传说

——您在Satelight和您憧憬已久的松本宪生先生第一次见面时的印象如何？

山下　首先，长得帅（笑）！而且他虽然看起来是位话语不多的人，但是却很随和地向我搭话。然后尤其让我高兴的是，他居然有看我的作品！我之前的作品都是一直窝在屋子里做的，结果发现我狭窄的世界居然可以和我崇拜的人有所交集，当时激动的心情我现在都难以忘怀。

——您和松本先生主要聊了些什么呢？

山下　记得最开始是聊作画，喜欢怎样的作画等等，当时聊了不少很偏门的话题。

——中国也有很多松本先生的粉丝，但是他很少以采访等形式走到台前来。所以我们很希望如果能在您的访谈中提及一些关于他的话题就太好了。

山下　松本先生比较害羞，不怎么聊自己的事情，所以我如果越俎代庖说太多的话估计他也不会乐意。但是有些故事应该是可以拿出来提一下的。比如说《铁腕巴迪Decode》最终回的第13集，日程非常紧张，已经到了除非大量撒给第二原画否则是不可能赶得及的状态。我们正琢磨该怎么办呢，这时松本先生飒爽登场。松本先生本来已经要在第12集中负责四分之一集左右的原画，一般而言在那个时间点绝对不可能已经画完。然而他这时候居然已经把第12集的负责部分全都交了，然后轻飘飘地对我们说“我做完了，来帮你们忙吧”。于是我就问他：“那您能帮画几卡呢？”结果他回答道：“来几卡都行啊。”……当时简直帅炸了好不好（笑）。而且吧，松本先生肯接活儿，这等同于质量有了保证，实际上他交出来的卡同样也是帅爆。而我在制作《夜樱四重奏》的第10集时，松本先生又把刚才的那段传奇救场故事给重复了一次。所以他对我们而言就像是在关键时刻登场救命的大英雄一般的形象。

——那么从您个人而言，受到松本先生最大影响的是哪一点呢？

山下　我觉得是他的心态，他的想法是 “自己想看什么东西，那就亲手做出来”。然后他能够为了自己的这份心态去努力去拼，而他这份纯粹的心情能够直接在作画中体现出来。举个例子，比如说如果有个题材是要画火，一般都觉得要画得帅或是画得好看，或者让火焰的运动看起来流畅而不跳跃，但松本先生会这么说：“我想画得看起来很热”。明明是纸面上的作画，他却很重视温度、重视触觉。他特别喜欢说一句话就是“感觉可以摸得到”。他表示能让人感受到温度触觉等视觉以外东西的作画才是最好的，在这一点上对我产生了极大的刺激。

接下来则是我个人和他的故事。我和松本先生相遇没多久的时候，他对我说“你是个作画的人”。他说他觉得沓名会转向演出，但我不一样，他觉得我应该可以以（作画）工匠的身份一直做下去。他当时说的这句话一直留在我的心里。他本人可能是不经意间说的这么一句，但是对我而言，这可是松本先生的评价，必须是绝对正确的。所以这就让我一直觉得我或许没有演出的才能，这句话就像诅咒一般一直是我心里的一根刺。结果后来我负责《火影忍者》OP演出的时候，我觉得我已经做得很不错了，做出了我自己也能够满意的质量。结果这个OP放映当天，松本先生突然用Skype给我发了一句“超帅的”。那时候的我泪流满面，实在是太高兴了。

■答疑4：3DCG动画的潜力

——说来制作这部个人动画的中国作者表示也很喜欢您的作品。

山下　这段动画我以前也看过，感觉是水平很高的若林厚史fo。但是这是我们当时那个时代的风格，所以他如果要走向下一个阶段的话，我建议他现在可以拿《RWBY》（2013年-）来当榜样，也就是变形武器。在保持战斗场面的乐趣同时，在机关上下点功夫。这其实是一个还没有被怎么开拓的方向，所以会有更多的展现方式和场景设计方面的空间留给大家去进行表现，我觉得大有可为。我为什么这么说呢？并不是说按现在的方向一路走下去就不好，但是同一个方向做太久肯定会腻。我以前也是喜欢没事儿把石头砸砸碎，让角色翻几个跟头就很开心了，但我现在已经腻了。所以我当时就说“这石头砸得有点多啊（笑）”。

——您这句太名言了（笑）。《RWBY》是美国的手绘风3DCG动画，在日本也颇有人气。您的观后感如何呢？

山下　很好看。画面很有清洁感很漂亮，而打戏的创意也很丰富。特别是那一集和大怪鸟的战斗，无论是音乐的用法还是运镜都非常棒。而且那种集团战斗用手绘动画的话，从工作量角度来说绝对是画不了的。所以我看了那部作品后就觉得应该更多地追求3DCG。

——您还有没有其他喜欢的3DCG作品呢？

山下　《冰雪奇缘》（2013年）不错，《疯狂动物城》（2016年）也很厉害。最近的迪士尼作品好看的很多。

——具体是指哪方面好呢？

山下　说《冰雪奇缘》的话，从场面来说我特别喜欢《Let It Go》当背景音乐那段。剧情本身是讲到艾莎创造冰城打算把自己关起来，感情上讲应该是很低落的。然而那首歌和那段画面做出那种感觉，简直有意思。艾莎一跺脚就从地面上爆冰晶那一卡帅得就像是少年漫画，超能力者好不好（笑）。这部作品的这些细节呈现方式有一种很强的性癖感。那个镜头转着城堡就建起来那一卡也非常棒。

——您是说这部作品也有所谓的“作画的快乐”。

山下　是的。另外故事主轴也很正统地优秀。而最后没有和王子结合，而是使用家庭之爱来作为最终结尾这一转折也打破了迪士尼的传统，很有意思。我一直对迪士尼抱有一种很死板的印象，没想到他们会主动颠覆常规， 这一点很出乎我的意料。

（未完待续）