在日本工作的目的

羊廷牧，1986年出生，中国人民大学本科毕业，后跨专业考入北京电影学院，硕士毕业后进入慈文紫光任制作总监，现在日本参与动画制作。参与过《摩尔庄园》系列、《神秘世界历险记》系列、《大鱼海棠》等十余部国产动画电影的主创工作，pv短片《影之刃2》、《拜见女皇陛下》等都在观众里获得了较高评价。

——话说回来，你最近一直在日本，也参与了一些日本动画。是怎么想到去日本的呢？

羊：其实最早想的是逃避国内无穷无尽的活（笑），去京都休闲一下，所以刻意没去东京。因为之前也有来过几次日本，对京都这个城市印象很好，还有受到台湾文化学者林文月的一本书《京都一年》的影响，最初打算在京都待一年，看看京都一年四季的变化。不过计划赶不上变化，到了秋冬的时候活就找过来了，然后就陷入泥潭（笑）。另外一个原因是在国内批量接活会很忙，很少有时间能专门去攻克自己的技术瓶颈，所以也想用这段时间把自己不足的部分补上。

我现在在朱晓那边的糖果盒工作室，以糖果盒的名义参与一些日本动画。非常感谢能有这么好的机会现场接触日本动画，希望可以多深入一些学习、了解一下日本动画的流程细节。

——所以在一些新番动画里能看到你的名字比如《幼女战记》《清恋》，还有最近的《进击的巨人》、《我的英雄学院》。

羊：其实还有一些在手头上，还没有放。我接卡的目的就是希望能被修被改，因为不改就不知道我的问题出在哪里。我的最终目标不是原画，所以作监改不改倒不在意，希望的是演出来改。不过现在问题是演出经常不改我的原画，让我比较为难（笑）。

羊廷牧在《进击的巨人》第二季11集负责原画的部分。

——就是演出觉得你的原画没有什么问题，直接给过了吧。

羊：这倒是可以理解，因为日本的TV动画一般都很着急，一集三百多卡，肯定有相当数量的卡需要大改，所以演出和作监会把时间花在这些卡上，那些看起来大致上没什么问题的就直接给过了。所以这点也让我有点头大，要是演出不改我跟做苦力活没什么差别（笑）。

——有没有做日本动画演出的想法？

羊：没有，我最终还是要回国的。

——那么你在日本工作下来有什么感受呢？

羊：目前接触下来觉得中国和日本差距最大的反而是演出。像作画、背景这些，都还有机会通过参与制作和相关书籍来学习。而动画的演出方面的相关书籍却非常少，基本也就押井守（《机动警察2》、《攻壳 无罪》的演出笔记）和富野由悠季（《影像的原则》），剩下有价值的基本都只有访谈。不像原画有原画集能参考，人物设计也有现成的人设表能参考，上色摄影就更不用说了，所以这些点的差距并不算太远，而演出方面的，只有去日本参与过作画会议等一系列会议才可能了解。毕竟其他环节都是局部性的工艺，而演出是一个总控的职位，除了视听语言外，还体现出一个工业体系的运作机制。

——那么日本的演出的优势是什么？

羊：日本有经验的演出往往能把细节卡得更加准确，不但是描述画面上需要怎样的视觉效果，还包括技术工艺方面的细节。比如《进击的巨人》哪些地方可以合成，哪些地方可以摄影做，怎么做，做几帧都有具体的指示，演出都会清楚告诉原画。国内的话很多只能传达一个感觉，比如要快点或者要慢点，这既有经验上，也有思路上的差距。

目前我在日本做了些原画后，也渐渐熟悉这种思考方式了，会有意识地问演出一些这类的问题，比如这个镜头要摇多少个镜框合适，这里的闪电效果是用这种做法好还是用那种做法好等等，年轻演出往往会犹豫一下，可能他们没有仔细想过，而老手演出则是你还没问就能告诉你了。这点即使在日本，新手和老手的差距也很大。我去日本之前也难以想象厉害的演出能做到这步。

——的确，刚才你也提到了中国老一辈的经验很多都流失了，现在业界整体也很年轻。

羊：而且老一辈大多是做美式出身的，摄影机复杂变化上来说，差日本太远，所以描述到这些细节上时，老一辈的经验也不一定能用上。

——但是日本的经验也有不适合中国的部分吧？

羊：我的确不是很迷信日本的模式，日本的动画虽然厉害但是也有其缺陷。这点就像中国共产党当年，最早有很多留洋归来又很有才华的人，知道国外的社会主义国家该怎么搞，但是一搞发现这些并不适合中国，反倒是毛泽东这样土生土长的人搞成了，因为毛泽东更理解中国。中国动画产业也是类似的情况，照搬日本的模式肯定行不通的。如果一定要说的话，我觉得以中国的市场和资本体量，未来更应该像美国而不是日本。

——你的计划是将来回国，那么回国之后有什么目标呢？

羊：可能开公司也可能开学校，这个其实并没有定，但是肯定是培养新人为目标。因为我觉得引导新人传授经验非常重要，瞎摸索自己研究可能会浪费很多时间，才华可能被磨掉了。我在入行的期间很幸运得到过各位前辈们的指点，希望自己也能把这些经验传承给后来的年轻人。