从画面到剧情的转换

【嘉宾介绍】

村田和也（Murata Kazuya）

1964年生。动画监督。曾任职于建筑业，之后以演出助手研修制度第一期学生的身份加入吉卜力工作室。在《岁月的童话》（1991年）《听到涛声》（1993年）中担任演出助手。之后经历Pastel和OLM等动画公司后转为自由之身。在多部作品中担任分镜演出，在《Code Geass反叛的鲁路修》系列（2006-2007、2008年）中担任副监督。主要监督作品有《钢之炼金术师叹息之丘的圣星》（2011年）《翠星的伽尔冈缇亚》系列（2013、2014、2015年）《正解的卡多》（2017年，总监督）等。现在正在准备原创新作动画《A.I.C.O.-Incarnation-》，预计于2018年通过Netflix全球同步播放。

采访日期：2017年7月9日
采访地点：Royal Host石神井台店
采访整理：高濑司

——之后的2010年代，您开始转型为监督自身的作品。首先想请教一下，《钢之炼金术师 叹息之丘的圣星》的监督工作您是怎么接到的？

村田　《叹息之丘》是我参与《高达UC》时，Bones的南雅彦社长找的我。我个人也觉得，我缺乏监督剧场版作品的经验，于是便回答务必让我来做。我和南社长过去在Bones作品中有过多次接触，他也有看过我的作品，我想这可能使我得到了一定程度的信任。

——《叹息之丘》的制作人员阵容非常豪华，当时是怎么招徕人手的？

村田　我首先去找了千羽由利子、中田荣治这几位和我一直以来合作较多的动画师，但是她们很久前就确定要参加别的作品，档期空不出来。所以我就开始琢磨，我还有哪几位既相熟，又有能力画出剧场版品质的朋友呢，于是脑中就浮现出了和我同为吉卜力研修生出身的小西贤一。他一是和我比较熟悉，然后离开吉卜力后也负责过今敏监督作品的作画监督，在剧场作品中有过非常活跃的经历。另外，过去某个动画公司曾经立项过一部剧场作品的企划，当时找我去当监督辅佐和演出的就是小西。当时那个企划提出的需求是在小西担任作画监督的基础上，希望寻找一位可以信任的辅佐监督的演出家。虽然那个企划最终黄了，但是我还记得小西当时找过我，我也很希望有朝一日可以和他一起工作。但我去找小西的时候，他已经在高畑勋监督的《辉夜姬物语》（2013年）中担任作画监督。但我也听说，由于分镜进度缓慢，《辉夜姬》的作画现场还没有开始进入作业阶段。于是我直接找到小西，得知那时候虽然已经开始作画，但是实际上作监还没有事情可做。在这种状态下我就对他发出了邀请，然后Bones也直接找到吉卜力，希望在《叹息之丘》的制作期间内借用小西贤一。我也直接跑到吉卜力和高畑监督，以及《辉夜姬》的西村义明制片人谈判。当时制作现场照理压力应该非常大，然而高畑监督并不在意，还是笑嘻嘻地和我闲聊。我就觉得这位大佬还是这么超脱（笑）。

——（笑）。然后终于您就得到小西先生参加了是吧。

村田　是的。但是我们的作品并不像吉卜力那样花很长时间制作，所以需要更多的人手来支持。于是根据小西的提案，演出使用了夏目真悟，动画监制则请到了押山清高。这两位年龄也接近，小西也清楚他们的实力，我觉得应该很靠谱，就邀请了他们。

——这两位现在都已经以监督身份经手作画品质很高的作品，夏目监督作品有《宇宙☆丹迪》（2014年）《一拳超人》（2015年）《ACCA13区监察课》（2017年），押山监督则有《FLIP FLAPPERS》（2016年）。

村田　是的，这两人的强大能量给《叹息之丘》的制作带来了非常强的机动性。

——实际上《叹息之丘》的动画制作质量极高，在全世界范围内都引来了话题。

村田　我自己本就觉得，既然是一部剧场动画，那么质量高是应该的。然而似乎这还不够，在分镜制作的早期阶段，小西对我表示“我已经再也不想画普通的镜头了”（笑）。他希望能有机会画些新的东西，于是我也觉得得努力想点新的主意。于是前半的列车战斗等戏码，我就遵循他的这一要求，切了很多大胆的分镜。

——普通作品中本来那些地方是要尽量控制作画卡路里的，结果您反而往里面狠狠塞了一堆作画难度很高的戏码吧（笑）。

村田　是的，毕竟这种要求我算是第一次听到，所以肯定得努力回应一把（笑）。当然，最后小西开始抱怨了，“当时我怎么就想不开提这种要求呢”（笑）。

——您作为监督看来，哪些镜头是做出来特别有感觉的？

村田　我毕竟只是监督，所以与其说特定镜头如何如何，不如说这整部作品成为了一部热量非常高的电影，我的感觉更明显地体现在这一方面。所有的镜头对于作品都是必不可少的镜头，我觉得监督的工作就是把这些镜头全都处理成自己能够接受的品质。所以对于特定的镜头说如何有感觉这个问题不太好回答。不过，我有时会收到一些镜头，其中对于内容的表现非常膨大，远超分镜所指定的内容，这些其实就是比较“厉害的镜头”。收到时，我作为一个喜欢动画的人，会感受到纯粹的感动。

——那您处于监督位置时，在这部作品中最为注力于哪一部分？

村田　不知道能不能说是注力，我讲一下哪里最辛苦吧。其实我最辛苦的不是作画，也不是画面，而是剧情。我们非常苦恼要怎么去定位朱莉娅、叹息之谷与爱德华、阿尔冯斯兄弟的最终关系。脚本请来了推理作家真保裕一，剧情架构非常有魅力。当我们代入叹息之谷居民们的视点时，能够非常切身地感受到其中的沉重感和宿命，然后爱德华的介入给这一沉重命运带来了影响，这就会造成关系性的变化。而这些沉重的要素我们是需要在剧情上予以解决的，不能说最后用精彩纷呈的打戏大打一场，就把这些问题就给揭过。否则的话，观众看完后一定会产生疑问，并抱有难以接受的情绪。而这一担忧在我画分镜时就开始徐徐冒头，而小西等现场人员也开始在这一点上提出需求。所以我觉得必须得让谷中的居民们找到属于他们的某种形式的解答。

于是从故事后半部分开始，我从分镜入手，对于剧情进行了大幅改写。这里面还有一个问题就是，像小西他们画画的，越画就会越深入角色的内面。所以为了让画师们画出好画、做出好演技，我们首先需要角色“拥有”内面”。我们都知道，一个徒有外表，空洞浅薄的角色不会有足以让画师们能够深入的空间的。所以这部作品中我最辛苦的一点，就是在创建角色的内面同时，还要让角色的内面和故事保持整合性。就这部作品而言，我觉得我最终成功找到了一个把角色内面和《钢之炼金术师》这一作品原本就拥有的沉重感给融汇一体的平衡点。

——听您这么说，您到《Code Geass》为止所参与的工作都是以负责画面为主，但是您当上监督后，似乎您的核心思想从画面转到推敲剧情之上。

村田　确实是。首先我觉得，监督是一个需要决定作品方向的职位。当然，制片人也拥有这样的职责，但是制片人的视点更接近商业角度，而监督则需要考虑如何把作品献给观众，希望让观众抱有怎样的情感。然后为了实现这一点，监督必须在整个制作期间始终思考，思考以怎样的形式完成这部作品才是最优解。这就是我所认为的监督的工作。从这个意义上讲，相比我过去立足于监督辅佐位置而更注重画面制作的时期，当我成为监督后，剧情创作和世界观设定在我内部的权重增加了很多。所以我也从中感受到，监督和其他创作人员在定位和职责范围上的区别。另外还有一点，或许是因为我当上监督的时候，已经在一定程度上掌握了把自己的想象落实到具体影像上的技巧。所以我虽然在画面制作时会有苦恼，但却不会停滞不前。这也使得我可以去钻研作品更为根源的部分，希望让观众看到什么，怎样去传达给观众，这些对于监督会显得更为重要。

（未完待续）