反对霸权主义

Anitama新声

Voice|谢枫华2016年7月1日 21时00分

《三者三叶》动画BD/DVD于本周发售。官方声称在Amazon和Animate抢先购入光碟的顾客可以获得动画制作中实际使用的“生原画”作为特典。所谓“生原画”,就是说这些原画确确实实是动画师亲笔画出来的,不是复印品。

http://sansyasanyou.com/bddvd/01.html

光碟发售之后,不少购入者也纷纷在推特上晒出自己获得的“生原画”特典。制作公司动画工房的作画三谷畅之也逐一转发。然而,看到这些“生原画”照片的业内人士,却纷纷发出了质疑的声音。

担任《Dance with Devils》总作画监督的动画人小谷杏子便指出,三谷转发的这些照片里,有一些明显不是“生原画”,而是“生动画”。虽然说同样都是用在动画里的素材,但是既然你声称特典是原画,那按道理不应该混进来不是原画的素材啊。

除了指正特典的内容之外,对于将作画们亲笔绘制的原画素材白白送人这一点,小谷杏子和别的同行也感到不能接受,认为这种做法太不尊重作画和画作。试想漫画或者小说会把创作过程中用过的稿纸拿来送人吗?

https://twitter.com/koni_ko222

区别原画和动画,即使不是动画行业的内部人士,也可以很轻松地做到。2ch作画讨论串民@sakuga_thread 选取了网友发出了两张照片,进行了解说。

像这种有着颜色区分和各种指示的,就是原画。原画的线条很能反映作画的个性,很多作画爱好者都热衷于这种有生命力的笔触。

而动画的颜色区分是涂在背面的,正面看不到。线条也很循规蹈矩。右上角的数字如果带圈,表示那是原画的描图;不带圈就是中割。也就是说这张动画是中割。

http://togetter.com/li/994241

实际上,如果拿到的特典是“生动画”,那可能还算好的——有些网友发出来的照片里的特典,压根就不可能是“生”的,而是打印出来的数码原画。比如说这张。

其实,用动画来“冒充”原画的,也不止《三者三叶》一家。推特上的不少作画爱好者也列举出不少其他人气动画的官方书籍的例子。

《Hackadoll》监督奥居久明不由感叹:看到那些纯真的御宅族无知上当,就感觉大有商机,比如说把摄影素材全都分开印刷在透明材料上说成是赛璐珞画拿出来卖之类的。

不过,对硬核的作画爱好者之外的一般顾客来说,经过修正的描图动画,商品价值显然要比线条杂乱、未经修正的原画更高。所以奥居认为,大家应该从“为什么官方要把动画拿出来充原画”这个问题,看到更深层次的理由,比如说具备商品价值的原画可能真的不是那么多。

https://twitter.com/gesoikuo


因病疗养了一个月的山本宽昨日久违地在推特上长篇大论,阐述自己的理念。在开始发言之前,山本先声明“如果看着像是要掀起波浪,我就都删了。现在真心怕了推特了(笑)”,并且在发言三个小时之后真的如约删除了自己的一长串推文,谨慎得令人心疼。然而我还是在他删推之前事先把他的发言全部截图保存了。

山本的发言,主要是针对观众“宽叔为什么在销量至上的娱乐界一天到晚尽做些卖不出去的东西!”的批评。山本为自己辩解说,他的本意也不是刻意要去做卖不出去的东西。虽然不合世人的口味,但他也只是想要尽可能有趣的作品罢了。

山本表示,要说能卖不能卖,说实在的,他一直觉得自己只要保证最低限度能吃开饭就足够了。他并不指望出人头地、豪宅香车、纸醉金迷、勋章加身。至于什么“霸权”云云的时代错误的庸人自扰,他自《分型》的时候起,就一直连边都不想沾。

当然,如果能赚到钱他也想赚钱。害人赔本也不是他的本意。但是能不能赚到钱,不把作品拿出来谁也不知道。但是山本对自己的定位,就是一家小饭馆。客人喜欢自己做的饭,饭馆让这样的客人吃得满意,自己也能养活自己,这是最好的。

大量生产、大量销售、在全国各地开连锁的餐厅当然不是不好,然而不是只有这样才叫餐馆。

虽然山本自己也有过《幸运星》、《神薙》这种获得商业成功的作品,但山本声称,那些作品也不是冲着热卖去的,当时大家都是明确抱着“别管能不能安全打了,总之先上垒再说!”的心态做的。当然运气好命中的时候还是要趁胜追击,但那时候也会向大家反复确认。

就算退1000步来讲,山本认为,“只做有人气的作品”“只做观众想让你做的作品”这种做法,不符合娱乐的本意。就好比豆腐店只会做豆腐,就算你跟我说现在咖喱人气很高,那又关我什么事?想吃咖喱去咖喱店啊,我们豆腐店招待好想吃豆腐的客人就行了,不劳您费心。

总而言之,山本的意思,就是希望大家抛开所谓的“霸权主义”。他认为,自打某号人物说出“霸权”这个字眼之后,动画就变得越来越奇怪、越来越让人喘不过气来。

北野武一生做了那么多部票房惨败的电影,在昨天也终于成为了美国电影艺术与科学学院的会员。山本宽认为,是时候把娱乐从“销量”的枷锁里稍微解放出来一点了。放着作品不看成天盯数字,有那么开心吗?

https://twitter.com/yamacane_0901

封面: 《青年黑杰克》

© 谢枫华 / Anitama

相关讨论三者三叶
相关阅读
评论
#39人造人61号发表于 2018-09-15[引用]

感觉我就是硬核的原画爱好者

然而对某些人来说,成天盯着销量确实很开心

#9人造人194号[引用]

1

比如某吧的人,卖出去得飞天,卖不出就是败犬

#18人造人12号[引用]

2

我怎么觉得某吧这样的人并不多,也许你的某吧和我的某吧不是同一个

#26人造人15号[引用]

3

也不用某吧某吧了,之前知乎有人问如何看待像壁吧这种销量至上的人,当然很多人都说你看错了,不过nbht大大也提出个别人的言论可能导致贴吧被误解,毕竟对于没有接触或者不愿意接触的人,你吧每一个人的言论都代表你吧言论。所以只能感慨科普之路很漫长啊。(如果猜错了,那就猜错了吧233)

#31人造人57号[引用]

4

壁吧核心的销量厨反倒会注意好作品和高销量没有必然联系,正如壁吧视频所说“没有不好的作品,只是生错时代”,不然也不会有冷番推荐的栏目。不是洗白,事实而已。相反一些跟风的纯娱乐人士倒是很乐于带这种唯销量论的节奏。个人的观察,望轻喷。

#36人造人64号[引用]

5

#38人造人64号发表于 2016-10-19[引用]

─=≡Σ((( つ•̀ω•́)つ

#37人造人64号发表于 2016-10-19[引用]

我认为宽叔说的有些道理,也没有黑他的意思,就是想讨论一下。针对宽叔所举的豆腐和咖喱的例子,假如喜欢豆腐的人很少很少也是要这么做吗,前提是投资不菲的情况下。(@骨头社)

重复引用已隐藏 [点击展开]
#36人造人64号发表于 2016-10-19[引用]

壁吧核心的销量厨反倒会注意好作品和高销量没有必然联系,正如壁吧视频所说“没有不好的作品,只是生错时代”,不然也不会有冷番推荐的栏目。不是洗白,事实而已。相反一些跟风的纯娱乐人士倒是很乐于带这种唯销量论的节奏。个人的观察,望轻喷。

#35人造人94号发表于 2016-08-19[引用]

然而宽叔已经在卖咖喱了233

#34人造人100号发表于 2016-07-03[引用]

宽叔又在指点江山

#33人造人121号发表于 2016-07-03[引用]

这种风气哪里止壁吧啊,整个纸张萌二不懂装懂圈都是这样的啊

#32人造人143号发表于 2016-07-03[引用]

销量真的不能作为唯一衡量标准。没有哪一种艺术形式是可以完全用商业来衡量的。

重复引用已隐藏 [点击展开]
#31人造人57号发表于 2016-07-03[引用]

也不用某吧某吧了,之前知乎有人问如何看待像壁吧这种销量至上的人,当然很多人都说你看错了,不过nbht大大也提出个别人的言论可能导致贴吧被误解,毕竟对于没有接触或者不愿意接触的人,你吧每一个人的言论都代表你吧言论。所以只能感慨科普之路很漫长啊。(如果猜错了,那就猜错了吧233)

我觉得幸运星不能算宽叔的大卖作品吧……

#12人造人24号[引用]

1

假如算宽叔的作品的话幸运星就不会热卖了ww 想要了解宽叔回对比前四话后面回数就知道了

#14人造人103号[引用]

2

即使你不了解动画制作周期,看了白箱应该也明白,动画的制作是至少提前数周完成的,当山本宽被退的时候,实际上幸运星已经完成到了9-10话,之后的后续工作也差不多快到了14话左右。不能仅仅靠别人说糟糕,自己也下意识的认为糟糕并且全部甩锅给别人

#23人造人142号[引用]

3

#30人造人103号发表于 2016-07-03[引用]

嗯?我没说别人的看法,这是我的看法。 事实上幸运星我就是分两次看完的,第一次看到第二话,实在无聊坚持不住了。以后被人怂恿继续看完的。知道前几话是宽叔的锅也是之后的事情了

#29人造人46号发表于 2016-07-02[引用]

宽叔知道一宽是出自分形的?

然而你山本宽做的东西既卖不出去,又没趣,又没艺术价值,你凭什么和北野武比?北野武哪里得罪你了被你这样黑?

#6人造人183号[引用]

1

#28人造人73号发表于 2016-07-02[引用]

你会错意了吧。。。这哪是在黑。。。正因为北野武很厉害才用他举例子的呀\uD83D\uDE02

重复引用已隐藏 [点击展开]
#27人造人69号发表于 2016-07-02[引用]

哈哈哈,在理

重复引用已隐藏 [点击展开]
#26人造人15号发表于 2016-07-02[引用]

我怎么觉得某吧这样的人并不多,也许你的某吧和我的某吧不是同一个

#25人造人193号发表于 2016-07-02[引用]

楼下两位去翻翻staff表,看看谁被打脸(笑

重复引用已隐藏 [点击展开]
#24人造人34号发表于 2016-07-02[引用]

诶,难道不是完成到第四话就被炒了吗,为什么是播出到第四话被炒啊

重复引用已隐藏 [点击展开]
#23人造人142号发表于 2016-07-02[引用]

即使你不了解动画制作周期,看了白箱应该也明白,动画的制作是至少提前数周完成的,当山本宽被退的时候,实际上幸运星已经完成到了9-10话,之后的后续工作也差不多快到了14话左右。不能仅仅靠别人说糟糕,自己也下意识的认为糟糕并且全部甩锅给别人

#22人造人92号发表于 2016-07-02[引用]

宽叔真乃业界不屈的脊梁啊!

先来战五百楼宽叔的作品到底是否有趣吧,顺带一提我是觉得有趣的那一派。(以及,他是非常出色的词作家。

#20人造人55号[引用]

1

#21人造人166号发表于 2016-07-02[引用]

外加极其出色的编舞

#20人造人55号发表于 2016-07-02[引用]

先来战五百楼宽叔的作品到底是否有趣吧,顺带一提我是觉得有趣的那一派。(以及,他是非常出色的词作家。

然而对某些人来说,成天盯着销量确实很开心

#9人造人194号[引用]

1

比如某吧的人,卖出去得飞天,卖不出就是败犬

#18人造人12号[引用]

2

#19人造人58号发表于 2016-07-02[引用]

据我所知战吧这种人要多一些

重复引用已隐藏 [点击展开]
#18人造人12号发表于 2016-07-02[引用]

比如某吧的人,卖出去得飞天,卖不出就是败犬

#17人造人66号发表于 2016-07-02[引用]

某宽的发言还是一如既往的正确,以及一如既往的让人想吐槽“这话怎么也轮不到你来说啊” “虽然有趣却卖不出去”,如果这是某宽的自我定位,那接下来的发展大概会是稳定地不有趣也卖不动了

#16人造人31号发表于 2016-07-02[引用]

宽叔摸摸头

#15人造人233号发表于 2016-07-02[引用]

还好是在推特,宽叔你要换在天朝的贴吧里……

我觉得幸运星不能算宽叔的大卖作品吧……

#12人造人24号[引用]

1

#14人造人103号发表于 2016-07-02[引用]

假如算宽叔的作品的话幸运星就不会热卖了ww 想要了解宽叔回对比前四话后面回数就知道了

#13人造人128号发表于 2016-07-02[引用]

前段时间好像听闻宽叔买咖喱啊

#12人造人24号发表于 2016-07-02[引用]

我觉得幸运星不能算宽叔的大卖作品吧……

#11人造人185号发表于 2016-07-02[引用]

宽叔谈销量23333

#10人造人114号发表于 2016-07-01[引用]

我就是来看看有木有人黑黑比b吧_(:з」∠)_

#9人造人194号发表于 2016-07-01[引用]

然而对某些人来说,成天盯着销量确实很开心

#8人造人16号发表于 2016-07-01[引用]

宽叔这话还是说的没错的

#7人造人27号发表于 2016-07-01[引用]

机智的谢老师

#6人造人183号发表于 2016-07-01[引用]

然而你山本宽做的东西既卖不出去,又没趣,又没艺术价值,你凭什么和北野武比?北野武哪里得罪你了被你这样黑?

#5人造人170号发表于 2016-07-01[引用]

销量串历史地位降格的一天

#4人造人29号发表于 2016-07-01[引用]

很早以前给一个喜欢宫崎骏的朋友买过名为“宫崎骏手稿原画集”的画集。后来懂了些作画的知识后去他家翻了翻画集后就感觉很坑,里面收录的原画很少,大部分都是layout,lo是应该是宫崎本人的但原画绝对不是他的。真是欺负外行人啊!

#3人造人189号发表于 2016-07-01[引用]

又出现这种把动画搞成原画的事情了,之前是仲盛文那边…

#2人造人195号发表于 2016-07-01[引用]

宽叔说得也挺有道理啦

#1人造人180号发表于 2016-07-01[引用]

心疼_(:з」∠)_