《KY系JC小空气》的现场空气

【受访嘉宾资料】

げそいくお（GESOIKUO 采访中应要求保留假名标记）

1987年生，滋贺县出身。出师自A.P.P.P作画部，之后辗转于TRIGGER等公司后目前转为自由身。与稻垣亮祐共同设立以数码作画为中心的创作团队“ALBACROW”。作品中也使用别名奥居久明。主要的监督作品有《骇客娃娃 THE ANIMATION》（2015年）、《KY系JC小空气》（2013年）。此外多次担任PV监制。日前已公布将监督2017年夏季的TV动画《咕噜咕噜魔法阵》。

采访日期：2016年12月25日
采访地点：糖果盒动画工作室 会议室
采访整理：高濑司

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——《小空气》是一部您独自担任监督、分镜、演出、人设、作画，风格独特的FLASH短篇动画，能不能给我们讲一下这部作品立项的经过？

げそ　首先有一部TRIGGER制作的短篇网络动画《地狱刑警》（2012-2013年）。

稻垣　这部作品是为CoMix wave films所运营的YouTube频道《动画番长》企划所制作的作品，而这个频道中TRIGGER所负责部分的现场制片人就是我。所以自《地狱刑警》之后，CoMix wave films又问我们能不能再为这个档期做几部作品。由于网络短篇动画形式上可以比TV动画做得更为自由，而我们也希望下一部作品还能够培养一些人才。于是就打算找TRIGGER里有干劲的人来做，这时候制作松本就举手报名了。

げそ　然后松本就来找我当监督。但是，其实我途中和松本发生了矛盾（笑）。我的脚本由于制片方的原因遭到突然改动，再加上一些其他问题，导致我在前期录音完成的阶段曾经一度离开了这个项目。这时候恰好接到《恋爱研究所》（2013年）ED的工作，正画着的时候稻垣就给我打电话。这时离我离开项目差不多一周，他就劝我说好不容易都做了一半了就做到最后吧。当时我也算是第一次和稻垣说上话，但我想既然制片人那么有心，那我就回去吧。于是在和稻垣的交流中完成了作品。

——您是在《小空气》中和稻垣先生认识的。那我们趁此来了解一下稻垣先生的经历吧。

稻垣　我的经历算是非常曲折的（笑）。我进入动画业界是2000年,当时是以制作进行身份进入了一家在海外动画着色方面很强的公司叫做VENET。这家公司目前也已经不在了，不过当时是由做过《枪神》（1998年）的Triangle Staff公司破产时剩下来的员工所建立的工作室。现在想来，由于我起步的第一家公司就是海外动着派，使得我被重视低成本的制作方式彻底洗脑，这才奠定了我现在重视成本的制作风格。

之后我以制作进行身份在manglobe参与了《混沌武士》（2004年），在史克威尔艾尼克斯参加了《最终幻想7圣子降临》等最终幻想系列作品（2005-2009）。然后在khara工作室参与了《EVANGELION新剧场版：序》，之后以制作主任兼设定制作身份参与了《破》。然后我又一旦离开KHARA，参加了几年当时前田真宏监督所准备的海外作品的动画化企划后，现在来到了TRIGGER。我也是TRIGGER创始时的员工之一。

——然后自您在TRIGGER的第一部作品《地狱刑警》开始，之后就是《小空气》。您当时对于げそ先生是怎样的印象？

稻垣　げそ他不仅有着自己一个人完成作品的能力，而且他也不是那种用超出预算的成本和越拖越久的日程来追求精益求精的艺术家气质类型，所以我觉得他是最适合用来自由地制作短篇的创作者。

——刚才提到两位重新携手制作《小空气》，这时进度是怎样一个状态？

稻垣　前期录音录完了，但是只有音源，其他连分镜都没有。而且由于最终脚本和前期录音是松本做的指挥，所以げそ自己也不是很能接受。

げそ　是的，加上前期录音已经录完了，台词都没法改了。但是既然我说好了要回去做，那么光发牢骚也没用。为了能尽量挽回作品的有趣程度，我决定切换思路，试图从画面上着手。所以《小空气》中表情玩得很欢脱的理由就是这切换思路的结果。而整体上说，《动画番长》这个档期是允许像《地狱刑警》那样完全不动的纸片人式风格的，所以我决定尽量使用不花时间的手法，但同时又要重视演出的高效率，抓人眼球，依靠气氛就让人能够开开心心地看完全片五分钟。所以实际上除了背景和摄影之外，作画全都是我自己一个人用Flash完成的。本来是单侧马尾的角色，被我强行用左右镜像改成双马尾，这种很“粗杂”的手段我用了不少（笑）。

稻垣　别看很多人会看不起这种重视效率的制作方法，说这种是低质。但你拉来一个普通的创作者，要求他这么做片，其实大部分人根本就是做不出来的。但是げそ就不一样，他知道这种方法论，甚至可以说他就是一位擅长把这种很“粗杂”的东西升华成表现手法的创作者。

げそ　这也有我本来就是关西出身，人很小气的原因（笑）。我是那种受到诸多限制时反而可以尽力发挥做出好东西的类型。而且做完后我的成就感也很强。

——这之后您引来话题的工作是一个极其精彩的《未确认进行式》MV《ぜんたい的にセンセーション》的原画。

げそ　我在其中参与了大概17卡，然后我非常强烈地感受到，我通过这份工作掌握到了某些东西。具体来说就是把角色画得像的方法，以及对于“可爱”的表现、对于动作的控制。我这两方面的能力在制作完这个MV后向前大大前进了一步。从这个意义上说，这个《未确认进行式》的MV和之后的《骇客娃娃》OP对于我的风格而言成为了巨大的转机。在这个阶段我成功掌握了一项新能力，在成本很低画面“粗杂”的基础上依然能做到“抓人眼球”的画面制作能力。

——那您在《骇客娃娃》中又是以怎样的经过当上监督的？

げそ　首先我接到了新闻应用《骇客娃娃》的PV的工作。

稻垣　2014年春天，DeNA找到TRIGGER商谈这份工作。这时恰好我们在《斩服少女》的终盘，而TRIGGER的社风继承自GAINAX，造成社内的气氛只要一对企划有兴趣，二又有人有能力去做，那么就会接下来。于是我就觉得这个和《小空气》一样，正是适合げそ这种能够身兼数职制作短篇的人的好企划。于是我就找到了他。

げそ　但是当时骇客娃娃的新闻应用本身还在开发中，结果连人设都还没有的状态下居然让我们在8月Comic Market之前交货，这日程也太紧了（笑）。于是我们先和客户聊到底能做到哪一步，试图把要做的东西给明确下来。

稻垣　幸亏DeNA的岩朝晓彦制作人是一位当断则断雷厉风行的人物。一般而言，来自动画业界以外的客户都没有动画制作的知识，导致很多人给我们提需求时都是什么“希望你们做个厉害点儿的呗”这种暧昧的内容。但是岩朝制作人逻辑就非常清晰，他能够判断出日程预算和品质间的平衡点。而且他行事风格灵活，下决定也非常干脆，托他的福，制作得以顺利进行。

げそ　而且他还特别善于关心现场，这也使得我们的士气更高。

稻垣　所以我有句话也想讲给来自中国的投资者们知道，动画制作并不是光有钱就能搞定一切的。无论是作品内容，还是预算，都需要创作者和投资者之间能够互相理解，这一点十分重要。动画同时也是艺术作品，需要双方的互相信任，需要遵守曾经约定好的承诺，还需要投资方也对动画有更深的理解。这些都是双方进行合作的前提，否则只掏钱是做不出好作品的。

げそ　急于出成果是不行的，需要逐步建立信任关系，按部就班地解决问题。

（未完待续）