剧情与角色的“主干”

——您上期最后提到了动作戏中对于镜头的缓急调配。接下来这个读者问题则是针对作品整体的：对于一部长篇动画来说，剧情节奏的缓急是怎么定的？

桑原　一般来说，长篇动画大都是描写主人公的成长故事。所以首先需要考虑的是主人公的成长情况，一般以季度为单位来讨论，主人公在这个季度应该成长到哪个地步？这个季度中需要和哪些角色见面？然后一个季度十三集最后肯定要加入一段高潮剧情。那么这一季的高潮过去后，下一季又要演些什么？总之思路基本就是先季度为单位进行细分。然后再进一步细分，把一季十三集分成前中后三个阶段，前中后的主人公各要干什么？剧情的起伏波动要如何设置？和怎样的敌人相遇？获得怎样的成长？这些都是需要在脚本中提前做好计划的。而我觉得这其中最为重要的是，必须要考虑好主人公的方向性。主人公要去向何方？主人公最后会怎样？我们需要思考，需要为主人公铺好一条道路。这其实比想象的要难，我自己有时也会差点忘记。如果随时惦记着主人公最后会走到哪里，做着做着就很容易迷失方向，最后无法到达一开始设定好的目的地。电视动画必须得有目标，而且时刻朝向那个目标。所以我们首先在系列构成阶段就要做好计划，在有主计划的前提下再去添加支线。这一点很重要，昨天的讲座上我也谈过，先把大柱子给立起来，把主干给稳定住后，再往上弄枝枝叶叶。没有重要的主干，枝叶要怎么弄上去？就算凑合弄上去了也很容易折断。所以你提的问题用刚才这种思路去想其实意外还是挺简单的。要从整体上去考虑，首先把主轴想清楚，从主轴的前提出发来考虑做法。长篇系列先按十二集为单位分割开来考虑，十二集再按四集单位分成三段进行考虑，这种细分化是很有效的。

——您提到迷失方向，常有创作者表示，长篇作品中的角色很容易失去作者的控制而做出一些擅自的举动，最终影响剧情的走向。您对这个是怎么看的，或者说要如何避免这种情况发生？

桑原　基本上我觉得如果剧情如果走偏的话，在这个时间点上其实就已经算是失败了。所以为了避免这一情况发生，我们需要去考虑设定一个规则。就好像刚才说的，剧情有主干和枝叶，如果枝叶部分比较有趣，于是光关注枝叶，去重点描写枝叶，这就可能会导致主干的枯萎。所以我们要时刻意识到主干的存在，枝叶的描写都要在确保主干稳定的前提之下。然后还有一点，角色超出创作者的想象的情况实际上是会发生的，比如我监督过一些长篇动画，经常会很有感触地发现某些角色非常意外的成长，“唉哟你怎么就这么有出息了啊。”角色有意外的成长未必是坏事，完全可能是往好的方向发展。当然这种情况下，最开始设定好的，角色最终要去的目的地是不会变的，如果变了就糟了。在角色没有走错方向的情况下，我们自然允许角色的正面成长。我昨天在直播中提到，动画制作有很多个环节，每个环节的制作人员对于作品和角色是有自己的理解和诠释的。如果角色走在正确的方向上，那么剧本环节、分镜环节、原画环节，配音环节都会让角色得到成长。而这个成长或许就是我身为监督在剧本和分镜环节所猜不到的，这就是参加动画这一集体创作工作时非常有趣的体验。“哦哦，你这成长得也太茁壮了啊。”“哦哦，你居然还能说得出这种台词啊。”角色的塑造是不同环节的创作者所共同构思的，我们作为其中一员，有角色超出自身预料的感触并不奇怪。但是我们必须要有原则，角色必须要往我们想要的方向去成长，如果走错了的话我作为监督必须去阻止他。而且说实话，角色是很容易走歪的。

——那么为了限制角色走歪，是不是一开始就要定下某些原则？比如这个角色绝对不会说某种话，绝对不会做出某种行动之类的原则。

桑原　我觉得这个原则有一条就够。前面提到剧情有主干，角色也是有根本的。我们要把一个角色的根本给定下来。比如说《怪医黑杰克》这部作品，黑杰克这个角色的根本是什么？我曾经监督过几部《黑杰克》的动画，按我个人的想法——先说好这是我的想法，不代表手塚老师本人这么想，也不代表出崎监督这么想——我觉得黑杰克是一个重视生命超越一切的人。这一条好像说出来显得有点矫情有点假，但实际上这是一条真理。生命肯定是重于一切没错吧？重要而又值得珍惜。我们会觉得矫情其实是因为我们有问题！我们本来应该像黑杰克一样去纯粹地重视生命。正是因为他纯粹地认为生命超越一切，所以他既能面不改色说出治疗费三千万，也能够免费给人治好，只从小孩子那里收取一支纸风车。这体现的就是他最根本的人性，我们喜欢他就是喜欢这一点。所以只要保持住角色的根本部分，角色的方向是不会那么容易走歪的。但如果根本走歪了，比如说黑杰克对于金钱与生命哪个更重要这一点产生了动摇。先说好，手塚老师的原作中当然不存在这种情节。但哪怕只有一瞬间，如果黑杰克对于金钱和生命哪个更重要出现了犹疑，那么这一瞬间黑杰克就会失去他的根本。这个我觉得是绝对不能歪曲的，就不能给黑杰克去动摇去犹疑的机会。所以如果不能像这样保护角色最重要的部分的话，就会像你所说的，角色脱离创作者的掌控，剧情变得不可收拾。而且这个是致命而不可逆的，只要发生过一次这种情况，想要回到正确的道路可就千难万难。

——那么您说的这个角色的根本，一般是人设和系列构成还有监督一同讨论决定吗？

桑原　如果是原创作品，那么肯定会先去设定主人公到底是一个怎样的人，这时候就会定下来。而如果有漫画原作的话，只要读过原作基本也能明白。然后关键在于我作为监督，需要把这个角色的根本和制作人员们进行共享。我必须要告诉脚本家、制片人、作监这个角色是个怎么样的人，否则角色也有可能在动画制作的众多环节中越走越歪。交流是很重要的。

——非常感谢。最后一个问题，您监督的某部名字不能说的系列作品中，有些透视使用非常大胆的原画，这是在分镜阶段就已经指定的吗？

桑原　比如说我最近制作的一部剧场作品，在制定演职员表的时候就确定了我是监督，然后有一位实力极强的原画师担任作画监督和人设。在最初的时间点，我会和制作人员的领导去开会，商量要怎么制作这部作品。这时候我已经知道有这位强者原画师参与，那我肯定就要考虑怎么去让他把力量发挥到100%，当然也需要兼顾让作品本身的世界观显得有趣。这两者结合之下，便成就了这部剧场版的风格。所以你所说的超透视实际上是在分镜阶段就已经指定的，是我希望他充分发挥能力的结果。他的这种画法虽然不“现实”，但却发挥了手绘动画所独有的“虚假透视”。我也非常喜欢他的风格，所以这次一开始就打算大量使用。这和我昨天在直播上聊过的3D的话题也有点关系，按我个人的想法，这便是2D手绘动画的存在价值。理论上普通的摄影机，和CG的虚拟摄影机拍不出这种透视，但是多么帅，多么有魄力，这便是只有手绘才能做到的。所以基于这个意识，我决定要在这次剧场版中强化这一风格，否则手绘的存在价值会进一步被CG剥夺，所以这次的画面中才大量采用了这种超透视。

——问一个很基本的问题，他的画为什么那么帅？

桑原　我觉得有一点在于，角色设定是表达画手内心的一种作业，作监作业也一样。一个人内心的帅气是会反映到他的画上的。进一步说，这取决于画画的人对于帅的理解，帅会表现在他取的姿势和动作上。另外还有一点就是他的手画的特别好。手其实是一个非常能反映角色内心感情的部分，但是难画，大家都不画。但画得好的人就会考虑，手的姿势自然时是怎样的？某种感情时又是怎样的？一般而言要把手上的关节骨肉一一用线条表现的话会显得有点臃肿，但是他笔下的手虽然关节什么都很分明，但是就很简洁，有整体感。

——非常感谢您的解说。最后请您给中国的粉丝说两句。

桑原　我听说中国动画行业现在非常兴盛，也有很多日本动画在中国上映，我作为动画从业者的一员感觉与有荣焉。这是因为创作者做出来的东西如果没人看的话就毫无意义。反过来说，只要有人看就是对我们最大的奖赏。所以哪怕有人批评作品不好看，对我们来说依然是值得高兴的。所以中国朋友们能够对动画有关注，有兴趣，肯看动画，这让我非常开心。然后如果这次活动中，我作为演出谈到的一些内容能够让大家对动画抱有进一步的兴趣的话，那我会更加高兴。也希望中国的朋友们能够一起参与到让动画更加繁荣的事业中来。今后我也会更加努力地制作动画，也请大家继续支持动画事业。非常感谢。

——非常感谢！

（完）