与Kon Satoshi的跨时空对谈

本文为主办方提供的活动回顾，后续Anitama将放出活动详细记录以及对嘉宾的专访，敬请期待

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今敏导演的纪念活动到今年已经是第五届了，作为蜚声国际的动画导演，他收获的声誉与地位注定难用商业价值衡量。今敏的另类源自他构造特殊的大脑，他没有着眼于磅礴的叙事和普世承袭的价值观，只沉浸在自己幽暗的实验室里，放大精神世界。在他独创的语境下，所有价值表象都将湮没于意识的黑洞，而精神层面上的行为动机，恰恰是人类一直渴望驾驭，却难以逾越的反命题。

艺术处在任一年代，都该有着无限的表达形式。在他数目寥寥的几部作品中，有关梦的具象化表达被演绎得淋漓尽致，英年早逝的命运更让他的名字平添几分传奇色彩。或许比起飞溅的灵感火花，唯一能使我们真正走近他的，是绕到天马行空的想象力背后，感受艺术巨匠献身事业的赤子之心，正如他不变的创作主题：先读懂自己，再和世界对话。今敏走后的世界，轨道照常转动，却因少了梦的色彩有些苍白无趣。所幸影像具有恒久的生命力，它能带领我们叩响思想的阁楼，感受今敏作品中经久不衰的艺术价值，与其不可取代的精神纬度。

左起：Anitama、丸山正雄、今京子、原史伦。

本届论坛有幸邀请到了AnimeTamashii的代表来作为纪念今敏单元的翻译兼主持人。

Anitama：今敏先生是如何从漫画走向动画？

今京子：刚开始他自己也不太清楚，只是当时大友克洋的团队在做动画，便找到了今敏做构图的一个工作，那是他第一次做动画作品。当大友克洋看到今敏画的镜头之后，觉得非常了不起。所以便打算让今敏做导演，这就是他们两个合作的契机。今敏就像海洋一样，对知识能很快地吸收。

今敏从学生时代开始就很孤傲，不喜欢跟人相处，他觉得被人讨厌是一件很帅的事。所以他一直做漫画，觉得一个人做事很适合自己，然而做动画之后他发现有许多水平比自己更高的人，才发现团队合作也很有意思，从那时激发了团队合作的欲望。

丸山正雄：团队协作不是只有乐趣，还有很多限制和冲突，比如日程、钱、分工、协作问题。但等到成片出来的时候，那种快乐是无与伦比的。在《我的造梦之路》中记录了制作《千年女优》背后遇到的各种困难和冲突，在这些困难中还能将一部优质作品送到观众面前，这是一件很了不起的事。

今京子女士讲话

Anitama：丸山先生和今敏先生如何做立项？

丸山正雄：比如《未麻的部屋》，原本是朋友委托的小说，讲的是一个跟踪狂的故事。但是我认为观众更喜欢看主角是可爱女性的故事，所以改成了一个女生被跟踪的故事，并且在今 敏建议下使用了希区柯克“精神病系”的风格，就那样被拍摄了出来。按理说制片人与导演应该有很多冲突，但我跟今敏几乎从来没有发生过冲突。不过有一次，在配音效之前由于分镜还没有画完，所以今敏顾不到音效，我们直接拿了分镜去配音效，花了3000万。但到最后我们把音效成品拿到今敏面前时，今敏立刻否定了它，这使原本就局促的项目添加了一笔赤字。

Anitama：今敏先生的剧本常被评论说很有深度很精巧，有什么独特的创作方法？

今京子：关于剧本的特别制作方法……今敏受到很多老友平泽进的影响。他们一起合作的有《千年女优》《东京教父》《红辣椒》。在做动画之前他就非常喜欢平泽进，他未完成的遗作《做梦的机械》更是从平泽进的一首歌中获得了灵感创作的一个故事。

丸山正雄

Anitama：谈做了一部分的《做梦的机械》下一步的计划？

丸山正雄：这个话题是不想谈的，因为《做梦的机械》已经做了10分钟的画面，就是说做好了五分之一。因为是今敏先生的想法，但是后续难有人能达到今敏的水平，除非完全取消这10分钟，才能使整个片子衔接不奇怪。但我又不愿意取消这分钟。如果有导演自告奋勇说愿意做这件事，也能达到今敏的水平，那我愿意筹钱用余生去完成这部遗作。

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观众提问环节

Q：我之前研究了今敏先生的镜头语言和色彩，发现今敏先生对色彩的应用是十分有系统的。像红色总出现在主角身上，《千年女优》的红围巾和《红辣椒》里大量的红色色块……我想知道这些色彩风格是预先设计好的吗？然后比如宫崎骏先生的作品中，绿色代表自然和神明的护佑，那么今敏先生的不同色彩有何种寓意？

今京子：你看的很准，虽然动画都有色彩设计的职位，但今敏先生会和色彩设计师积极的讨论，尤其在红色方面他有自己的执着和自己的研究。

丸山正雄：他对于颜色的使用不是单纯的用，他用复眼观察颜色，他有立体的多角度的构成方式。但《东京教父》是个例外，因为他觉得自己以前的作品太复杂了，所以决定在这部里面简单的讲一个故事。

Q：对于《妄想代理人》TV动画与剧场动画的看法？第8集他有什么想法？

丸山正雄：这部今敏是导演，但不是总导演。今敏有很多点子，在他刚开始TV动画创作的时候还跟我说，自己只负责出点子，剩下的交给年轻人。但后来实际做的时候他又改口，几乎自己一手包揽全部负责。第8集不是今敏自己做的，是托付给别人做的。

Q：今敏喜欢用戏中戏的形式，不管是《千年女优》《未麻的部屋》还是《红辣椒》都是这样，我想知道这是偶然还是特别设定？

今京子：他非常喜欢这种层层叠套、剧中剧的感觉。他受科幻小说的影响非常大，有类似形式的科幻小说，所以他也想要做这样的表现。

Q：现在有许多动画流派，但今敏写实派的动画对我的冲击最大，我想知道什么才是动画最重要的地方？

丸山正雄：动画首先是画，能用画做出电影实拍拍不出的东西。所以当日本动画界看到《星球大战》的时候是非常震撼的，因为发现实拍也能实现这些造梦技术。如今随着技术的发展真人电影表现的空间会更加广阔，所以我们时刻在想如何才能拍出《铁臂阿童木》的画面。

Q：今敏的作品多是女性主角，他对于女性角色是怎么想的？丸山对于自己负责的动画是怎么想的？

今京子：就是因为他是个男的，所以他喜欢女性，所以才画的好。

Anitama：丸山先生跟今敏导演的性格都是很别扭的，《未麻的部屋》上映以后影响很好，业界推荐他们去做恐怖片。他们偏不，所以就开始向日本之前的文艺领域探索，就做出了《千年女优》。《千年女优》上映以后，业界又推荐他们去做文艺片，他们偏不，就做了《东京教父》。他们两个不愿意顺着别人的想法去做，觉得如果别人让我们做什么我们就做什么，那样便没趣味了。两人之间的相处也是这样，今敏导演总会对丸山先生的要求进行大改，丸山先生不但不生气，还因为今敏导演没有完全顺从自己感到很有趣，当然这是基于两人之间很深的信任，也是因为丸山先生相信无论对方如何修改，今敏导演都能做出满足甚至超出自己想象的作品。

原史伦

原史伦：今敏纪念活动已经是第五届了，原本只想做一届，没想到如今每年一届仍然做的很好。希望大家可以多向身边人推荐这个活动，希望有更多人关注今敏先生。那我们明年见了。

今京子：在这个活动举办至今每年都有机会见到大家，很高兴能够谈今敏先生的事，感谢大家。

丸山正雄：今敏作品可以传承10年，我们对于可以做出这么优秀的作品感到很满意。希望有更多人可以用做出像今敏一样水准的作品。

在访谈结束后，论坛为嘉宾们准备了准备一份特别的礼物，由广大网友创作的今敏电影角色同人图，由主办方制作成精致的独家海报。

可爱的丸山正雄老爷子

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