希美更能激起人的保护欲

《莉兹与青鸟》监督山田尚子、原作武田绫乃对谈

Broadcast|HB2018年12月8日 6时30分

山田和武田因为TV版《吹响吧!上低音号》的关系就经常见面,山田在TV版中担任系列演出职位。这个职位被人称为冲在战场最前线的突击队队长,具体来说,是因为《京吹》TV版角色太多,而且还有吹奏部分,这些全让石原监督一个人的检查工作量太大,所以才设立系列演出这么个职位帮石原分担工作。

剧场版的企划很早就开始启动了,在TV二期结束的时候,武田正在创作《波乱的第二乐章》前后篇的plot。武田将plot细致写好后,就交给京都全权负责了。

一开始石原只打算把《波乱的第二乐章》做成一个剧场版,然而山田在阅读武田老师撰写的plot后,就对霙和希美这一对角色抱有强烈爱意。但由于石原想做的是以黄前久美子为主角的正作剧场版,所以山田就估摸着把霙和希美的故事单独拎出来做一个剧场版,应该也挺好,于是《莉兹与青鸟》的剧场版就此诞生。

从原作的第二卷《北宇治高校吹奏楽部のいちばん熱い夏》开始,山田就一直非常喜欢霙和希美这一对角色。能遇到一部同性亲密者将平日里需要隐藏的情感,如此直率地摆在台面上的作品,在山田看来实属不易。


采访者让武田描述山田在自己心中的形象,要在山田面前评价山田,武田一开始还有些小害羞。在山田的鼓励下,武田说到,自己一直在追求创作出天然去雕饰的小说,不过想用文字达到这个目标相当困难,然而山田却可以将自己的文字,通过影像美妙地表现出来,因此观看山田的作品,总是能被打动。

山田表示自己始终抱着想让观众的无意识动容的想法在创作。山田平日里通过欣赏音乐、绘画、电影时,积累了大量内心被打动的体验,所以山田感觉自己,每天都在研究到底怎么做才能让人的内心产生触动。

武田是通过文字为武器达成的目标,山田就需要通过色彩、声音、空气、时间等等元素的综合为使用来达成。比如说,要表现寒冷时,山田的价值观是不允许角色直接说出“好冷”,因此就需要一直在思考为了表现某种感觉,需要通过哪些方式来实现。

从创作第二卷小说《波乱の第二楽章》开始,武田就感觉希美和霙对对方的情感开始往不同方向发展,两人的情感不稳定,会朝着或好或坏的方向不断变化,于是就想把两人感情变化中的状态描写出来。在思考如何把两人的关系变化如何变为作品时,武田想到了通过把自由曲《莉兹与青鸟》当做主题来设计故事的点子。

原作中当霙说出“我最喜欢希美”时,希美回应到“我也很喜欢霙的双簧管”,让很多人印象深刻。武田说自己的小说倾向于让角色的自由、随意地表达,但当希美说出“我也很喜欢霙的双簧管”时,肯定是拿出了自己全部的诚意。这句话是希美能做到得最大限度的让步,是希美想认可霙身上该被认可之处的情绪的表现,可以说是希美的极限。


《青鸟》是全力贴近两位思春期少女日常的作品,所以山田认为,要把真正在梦中少女们的细腻内心都表现在画面上。还有因为故事的视点切换频繁,除了霙和希美的视线,还有两人之外的三个视角,因此需要特别重视带着小心翼翼潜藏在少女身边的意识,集中精力地将女孩之间的私密一点不落地拍摄下来。

相比于久美子发现霙与希美情感变化的原作,动画中明显其他角色的戏份变少。这是因为山田更希望霙与希美两人的烦恼从自己口里说出来,而不是通过第三者来引导。从这层意思上说,山田希望通过潜伏到少女身旁拍摄的方式,让少女们把谁都没有发现的秘密全部干脆地说出口。

提到情感的共鸣,武田提到自己在写第二章时,相当理解希美。武田认为自己和久美子完全是两种人,久美子和自己看世界的角度完全不同,大概久美子的立场更靠近霙。所以每一次久美子保护霙时,武田都会在心里想“明明希美又不是那么坏的孩子”。

山田则表示,不管是霙与希美,还是莉兹与青鸟,她们想要展翅飞翔的心情自己都不太明白,但她们所留恋不舍的情感,山田则非常感同身受。

山田认为希美是一个让人放心不下的角色,明明总是在烦恼着、挂念着思考各种事情,明明是希美向对方索求着,结果却始终自作主张、自说自话,而且还总会影响到他人,他人看着希美难受的模样,也会跟着一起烦恼起来,就是这一点让山田觉得让人放心不下。而另一方面,霙则对自己和希美以外的一切都毫无兴趣,因此在山田看来,霙反而更像是果断的男性。武田也认为,希美才是更能激起人保护欲的角色,明明自己那么的努力。


设计角色时,武田会从自己身边找熟人、友人中寻找素材,然后再用选取出来的素材组合成角色。不过《青鸟》并不是通过拼接友人的素材设计希美和霙,而是武田从自己学生时代,见过各种各样不如意的朋友关系之中得到的灵感。

武田将“为何会变成这样?”的情感,通过希美与霙的关系表现出来。所谓“为何会变成这样?”的情感,武田举例说到,比如五个人放学一起在电车上聊天,但自己只与其他人中的一个关系好,这时因为自己的话导致氛围变差,进而自己感到寂寞,大概就是这种情感。

在武田看来,剧场版《青鸟》与TV版和自己写的小说相比,是完全不同的、一个有独立世界观的电影。特别是童话的部分和小说区别很大,在小说中只是一个简单的梗概,变成影像的原来是这个样子,这让武田觉得很新鲜。武田感觉《青鸟》让自己沐浴在宁静、美丽但又有稍有些波澜的青春之中。

制作TV版时,因为武田将久美子所见的垃圾、尘埃等东西写得很详细,所以山田也非常重视久美子所看见的尘埃、垃圾,这些都要做细致地做检查,而《青鸟》中更让山田在意的是希美说出“故事还是happy end好”这句台词时的心情。


之前的活动中,山田曾说自己不知道如何将自己对《青鸟》的情感用语言说出来。山田称自己应该是想将“角色成长瞬间之前的悸动”拍摄成影像,但画分镜时山田总感觉心中有一股无法言语的东西堵在胸口,也想请大家为自己堵在胸口的情感命名。

在武田看来,《青鸟》就像是拍摄碎掉之前泡沫的照片,是在捕捉到美丽的瞬间,作为小说家的武田也坦言,这种感受用语言形容实在有点困难。

《青鸟》完全没有受到本篇剧场版的影响,那个剧场版是纯正的久美子的故事。不过,先看《青鸟》之后再看《京吹》,说不定会得到一些感想。

武田通过《青鸟》感受到了影像的力量,《青鸟》触动到了自己,但又无法用具体的语言描述。做TV版的时候,山田会从武田写的新短篇里找灵感,而武田也会从动画里借用各种各样的角色到小说里。所以相比于直接的语言交流,山田感觉她与武田更像是交换日记。石原在小说里看到动画的角色出场时,也会特别开心。


【参考来源】

封面: 《莉兹与青鸟》

© HB / Anitama

相关阅读
评论
#16人造人92号发表于 2019-05-14[引用]

山田太神了

#15人造人2号发表于 2019-05-01[引用]

小蓝鸟,我吹爆

#14人造人48号发表于 2018-12-16[引用]

有ac娘 很强

#13人造人192号发表于 2018-12-12[引用]

细腻的感情描写,丰富的表现手法,意象的大胆使用,《利兹与青鸟》可以说是京都动画无出其右的作品

#12人造人158号发表于 2018-12-10[引用]

山田监督对于细微动作和神态的把握太棒了,开头七分钟就给我感动到了

山田一拍脑门说要拍莉兹和青鸟

#1人造人136号[引用]

1

#11人造人110号发表于 2018-12-09[引用]

轻音少女时候就暗示要做反复穿针穿线的动画了

利兹与青鸟又是个能拿来写论文的作品了,上一个怕是冰菓……

#8人造人51号[引用]

1

#10人造人110号发表于 2018-12-09[引用]

是啊镜头语言讲究的地方太多就理科室那霙那种说了喜欢希美一切唯独没说希美的笛子,而在这种诚恳在希美的一句“我喜欢霙的双簧管”后,可以说对希美是刺痛需要勇气,而霙意识到了两人感情的温度差。在霙使出全力地演奏之后,希美也意识到了霙在音乐上已经不是那个当年被她领进门的霙了。怎么说这段处理太漂亮即便最后依然不同步但霙短暂的在希美之前双方交错飞行

#9人造人169号发表于 2018-12-09[引用]

啊,为什么吹吹这么好

#8人造人51号发表于 2018-12-09[引用]

利兹与青鸟又是个能拿来写论文的作品了,上一个怕是冰菓……

#7人造人164号发表于 2018-12-08[引用]

山田真的厉害

#6人造人134号发表于 2018-12-08[引用]

呜呜呜我永远喜欢伞木希美

#5人造人172号发表于 2018-12-08[引用]

京阿尼肯定又是百合擦边球了怎么可能硬核百合你看那个轻音少女京吹,这种套路我看过…… 卧槽硬核,窒息,太好看了

#4人造人40号发表于 2018-12-08[引用]

最后突然来一句石原立也hhhhh

#3人造人20号发表于 2018-12-08[引用]

这可能是老妈子看见孩子成长的欣慰?\uD83D\uDE02

#2人造人175号发表于 2018-12-08[引用]

哈哈哈哈哈

#1人造人136号发表于 2018-12-08[引用]

山田一拍脑门说要拍莉兹和青鸟