对海外资本介入的期许

GAINAX董事长山贺博之专访(二)

Interview|酱牛腱2016年11月20日 6时30分

——上一期中您提到今后日本动画的趋势。那么在今后GAINAX有什么目前可以公开的计划吗?目前是否处于新作准备期?

山贺 确实现在这个时间点不太合适,正好处于所有东西都不能往外说的状态,不好意思了。

——粉丝知道您这次来到中国后,我们收集到的很多问题都在关心《Panty&Stocking》是否还会出续作。

山贺 《PanSto》是这样的情况,监督今石洋之去了TRIGGER,制作组里很多人也都跟着去了。关于续作我也去和TRIGGER谈过,TRIGGER方一开始还很顾及我们面子,表示毕竟是GAINAX的作品,TRIGGER来做是不是不太好?我就表示完全没这回事儿,你们肯做的话我们就合作呗。但是有一点就是,TRIGGER性格上更喜欢去挑战新的题材(而不是做老片的续作),而且就算真要做《PanSto》,以目前他们的日程紧张程度,绝对是腾不出人手的。

——原来如此,那么同样受到关注的《王立宇宙军》续作《苍之乌璐》目前又是怎样一个状态呢?

山贺 《苍之乌璐》所有的计划曾经一度遭到彻底推翻,所以目前我要做的就是先重写脚本,换句话说也就是先从不花钱的地方开始着手(笑)。为了拉投资我先要把脚本写出来,印象板做出来,这都是我接下来要一步一步做的事情。而这一步步都是不怎么花钱,可以靠个人慢慢做的事儿。等手头的材料累积到一定程度,就可以拿到各处去讨论企划立项了。

——您提到企划立项,最近GAINAX要给阿拉伯国家做动画这件事情在中国也成为了话题。而不仅阿拉伯,现在也有很多中国资本涌入日本动画行业,您对于外资的进驻有着怎样的想法?

山贺 我完全没有抵触情绪。就好像从Anitama这次办的活动所看出来的,我们日本动画的市场和消费者已经扩展到了世界范围。一直以来日本的投资方脑袋比较顽固,他们基本只考虑日本国内的事情,这让我们创作方挺无聊的。你看我们认识中国粉丝,认识阿拉伯粉丝,认识美国粉丝,我们认识那么多喜欢我们作品的外国人,但投资方就视而不见,因为日本的投资方就不会去关注日本以外的情况。那我觉得不如换个思路,一上来直接就找外国投资方,这或许反而会很有意思。如果有中国投资方肯找我们,那我们肯定也会努力思考在中国市场的运营方式。但是日本的投资方就不行了,他们都怕麻烦,一般不会去考虑如何运营中国市场。

——确实很多日本投资方都是把海外版权卖给代理就不管了。但即便如此,日本动画行业这几年来开始通过海外网络版权贩卖获得了高额的收入,您提到的顽固日本投资商不会因此而改变想法吗?

山贺 那还是会的,他们正在发生变化。但是我提到的日本投资商缺乏国际视野的情况真的是存在了相当长的一段时期,直到最近他们才开始注意到海外也有生意可做,现在才开始试着把眼光投向外界。从这个意义上讲,你提到的海外正版业务的意义相当之大。但是哪怕之前几年,日本的动画投资方,也就是所谓的制作委员会中的委员只有“自己人”。委员会所拥有的权利中虽然存在海外版权,但那时大部分情况下没什么大用处,一般都遭到忽视。而委员会的人又懒得为不知道是否存在的海外市场消耗精力,所以一般都是用不太高的价格卖给代理商,收回自己公司掏的那部分投资后就完全撒手不管了。日本投资商并不会主动在海外经营上下功夫,也不会追求把海外生意盘做大。但是现在情况变了,海外也有人想做正经的动画生意,这一点终于以事实的形式摆到了他们的面前。现在的日本投资商虽然不一定会自己亲自跑中国来做生意,但是他们既然意识到了海外存在确确实实的市场,那他们的想法是必然会变的。而且我觉得这会带来非常大的转变,比如说刚才说的花一千五百万让创作方做值两千万作品的扭曲状况,逼得创作方摧残自己。但现在说不定这剩下的五百万就可以让中国投资人买单,那么我们在项目启动的时候就决定直接投资两千万。现在纯靠日本市场的话,日本投资方都会觉得我投个一千五百万一集说不定就会赤字,所以掏钱时都犹犹豫豫。然而创作方就不畏牺牲直接做出两千万的质量,这种扭曲的体制必然是不可能长久的。所以我觉得,最能期待海外为日本动画行业所带来的提升就是在这一块差额之上。也就是说想做高质量作品一定会多花钱,为此日本投资方还是照投一千五百万,其他五百万找外国人拿呗,当然这是比较乐观的思路。

——日本的投资方是否会对海外资本的介入感受到不安呢?不会怕被海外夺走自己既得的利益吗?

山贺 确实,他们针对权利分配问题可能会存在不安。但所谓一千五百万是一直以来的日本的投资方们以传统的分配方式所算出来的金额,但现在海外网络播放权在过去几乎是不存在营收的,等于是凭空多出来一个营收点。所以这五百万实际上是可以很单纯地加上去的,无论是海外出版物还是海外网络播放,都是过去的日本投资方所没有吃到的蛋糕。而没吃过蛋糕虽然导致他们对海外市场缺乏经验,但这同样也意味着他们不用太过顾及其中的风险而有意回避,毕竟这块蛋糕是新加的,他们没有什么可失去的。所以如果中国有意介入的话,只要中国的介入能够提升作品品质,那日本的动画爱好者是很高兴的,中国爱好者也会很高兴,创作者们也能够以更为健康的方式去生产优秀的作品。我觉得如果这事情可以顺利办成的话,是有益无害的。

——最近日本动画制作者们的待遇问题甚嚣尘上。您觉得外国资本的介入能够使得这方面有所改善吗?

山贺 日本的动画师们其实并没有怎么想过富贵日子,但是现实是真的有很多人吃不起饭。所以我觉得至少要让有正常工作的动画人得到最低限度的保障,至少要让他们不产生生存问题。就像我刚才说的,用一千五百万的投资强行去做两千万质量的作品,肯定会有很多人吃不起饭。现在日本动画的体系下,制作费在发给创作者前的环节被揩油被挪用的比重已经很少,所有创作者们拿到手里的基本就是实打实的一千五百万。然而还是不够,还是会有人吃不起饭,说明这其实已经不是分配问题,单纯就是预算太低,低到不够满足投资方对于作品的高要求。当然了,现在一千五百万已经比过去涨了,以前作品都一千万,EVA也就一千一百万。但是现在制作费涨到一千五百万,对作品的要求却涨到了两千万级别。现在的线的量越来越大,张数越来越多,需要表现的内容也变得越来越丰富,这些都是导致成本提升的重要因素。

(未完待续)

封面: 《王立宇宙军》

© 酱牛腱 / Anitama

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评论
#9人造人191号发表于 2016-11-26[引用]

没想到他们居然这么大方!完全不介意婊子天使第二季让trigger他们来做,看来还真的是有生之年有望了,是不是未来有生之年也还有机会看到电波女第二季。

虽然TRIGGER是喜欢玩吧,但是小魔女学园不也算老作品么。

#5人造人84号[引用]

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#8人造人4号发表于 2016-11-21[引用]

小魔女第一部是训练新人的,因为反响不错又出了第二部ova(or剧场版?),没出过TV

有两点表示怀疑,第一点是说投资的一千五百万全都到了创作者手里,这里可能有水分,第二点是说现在的制作成本更高,可是数字化的年代为什么会比赛珞珞更费钱,更不要提现在的动画画面难有当年的流畅度了

#2人造人22号[引用]

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#7人造人4号发表于 2016-11-21[引用]

第一点,文中已经用了“制作费在发给创作者前的环节被揩油被挪用的比重已经很少,所有创作者们拿到手里的基本就是实打实的一千五百万”这样的说法,有水分是正常的,但是能“基本拿到”就已经不用担忧这方面的问题了 第二点,为什么会更费钱?“更不要提现在的动画画面难有当年的流畅度了”,你还是先去看片吧

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#6人造人198号发表于 2016-11-21[引用]

你去对比下飞跃颠峰1和2,就会知道画面精细度上提升了多少

#5人造人84号发表于 2016-11-20[引用]

虽然TRIGGER是喜欢玩吧,但是小魔女学园不也算老作品么。

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#4人造人84号发表于 2016-11-20[引用]

打个比方:纸便宜了字就会便宜吗? 人设也明显越来越复杂了。

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#3人造人156号发表于 2016-11-20[引用]

实际上成本大部分是staff的工资吧,工资涨了成本就高了

#2人造人22号发表于 2016-11-20[引用]

有两点表示怀疑,第一点是说投资的一千五百万全都到了创作者手里,这里可能有水分,第二点是说现在的制作成本更高,可是数字化的年代为什么会比赛珞珞更费钱,更不要提现在的动画画面难有当年的流畅度了

#1人造人36号发表于 2016-11-20[引用]

能赚钱又能出好作品,总归是极好的 !