《被狙击的学院》与《Aiura》

中村亮介访谈(三)

Interview|酱牛腱 高濑司2018年3月14日 6时30分

【受访嘉宾资料】

中村亮介(Nakamura Ryosuke)

1976年生,动画监督。东京大学毕业后,于1999年进入MADHOUSE,直至2010年5月转为自由之身。MADHOUSE时代以《魍魉之匣》(2008年)监督出道。之后监督了《青之文学系列 奔跑吧梅洛斯》(2009年)、《被狙击的学园》(2012年)、《AIURA》(2013年)、《灰与幻想的格林姆迦尔》(2016年)。作品类型丰富,覆盖拼盘作、长篇剧场、短篇、普通TV等多种作品形式。并形成了一套以人设细居美惠子、美术监督金子英俊、摄影监督五十岚慎一、CG监制菅友彦、剪辑肥田文所组成的固定制作班底。近年来还大量负责动画的OPED的分镜演出,代表作有《野球少年》(2016年)ED、《3月的狮子》(2016年)ED、《机动战士高达 铁血孤儿》第二季(2016年)ED、《来自深渊》(2017年)OP等。


■《被狙击的学园》 动画而非照片

——您离开MADHOUSE后,监督了长篇剧场动画《被狙击的学园》(2012年),这部作品您又是怎么接到的?

中村 我转成自由之身后,就给几位行业内的朋友发了联络。其中一位就是和我一同进入MADHOUSE的平山理志,他当时已经去了日升。联络后不到一周他就发来回信,邀我参加《被狙击的学园》。

——日升会做《被狙击的学园》这样文学类型的作品其实出乎很多人的预料。

中村 当时日升内田健二社长的方针就是做“不像日升”的剧场作品。这个和原惠一监督的《五彩缤纷》(2010年)以及片山一良监督的《荆棘之王》是一脉相承的企划。

——您第一次监督长篇剧场作品,感受如何?

中村 我感受到,或许我更适合剧场作品。和TV动画相比,剧场能够给我足以审视所有细节的空间。当然,即便如此我也不可能做到面面俱到。比如说演出,我本来想自己一个人搞定,但终究忙不过来。剧场的最后一部分只能交给了我MADHOUSE时代的同届生荒木哲郎帮忙。

——在作画方面,这部作品中角色的动作似乎都偏夸张,这个安排是否有其理由?

中村 确实,我希望把画面的展示方式做得更加偏青少年一些,目的是让动作体现出生机勃勃的气氛。然后我之前也讲过,我的性格就是老做同一种风格容易腻。过去我在MADHOUSE经手的大多是透视规整,线条复杂,动作一板一眼的作品,所以我也很想尝试一部和过去做法完全不同的作品。尝试方向是线条要少,要有设计感,处理方式有点像OVA《FLCL》(2000-2001年)中的要素。当然未必要那么极端,但毕竟用2D在画,我希望能够找出一种和3D的顺滑动作有所不同的魅力。

——这部作品还有一点让人印象深刻的就是摄影处理,我个人在某些点上联想到新海诚监督的画面处理方式。

中村 能把我和新海监督比较我感到很光荣。但我觉得,我和新海监督对于画面处理的思路其实相差很多。我觉得新海监督对画面处理的思路应该来自于“照片”,但我自己处理构图时则是根据“动画”的感觉。

——您能否具体解释一下这里“照片”和“动画”的区别?

中村 以“照片”,也就是实拍的思路来处理动画画面的话,做法是从现实的信息细节中“做减法”。另一方面,“动画”就是要用加法去做构图。简单说的话差不多就是这种区别,最终的成品画面如果有共通点的话,我觉得可能是因为监督的喜好有所相似。用加,用堆积的方式去做画面,还是用减,用省略去做画面,最根本的思路不同的话,这就不是一张画的问题,而是整部作品的演出的问题。所有的分镜构图演出,都会因为这是加是减的选择而自然而然地发生变化。另外,照片里的透视是依存于镜头焦距带来的畸变的,而《被狙击的学园》里我画的构图不用照片,而是用严格的三点透视法画成。这些要素可能是搞创作的人才会比较容易感受到,观众角度看起来一般不会有太多区别,反而会觉得很相似。

——个人觉得,会有观众说二位的画面相似,或许是因为画面比现实更加美丽。

中村 关于这一点我也有同感。好不容易拍成动画,我不想局限在对于现实的再现上。我更希望能够刻画作品中“登场人物眼中的风景”,并采取不同的方式去展现给观众看。这种是真人实拍中哪怕想做也做不到的事情。《被狙击的学园》便是如此,其中的风景并非写实的风景,而是怀旧思绪中所隐藏的风景。这是我们这一代人过去所体验过的思春期……不对,应该说是“没有体验过但是存在于我们脑补之中的思春期”。这部作品要刻画的就是这一点,我觉得我有把这一思路贯穿在作品的画面之中。实际上,我在我的作品中基本都会采用把某些情感贯穿入作品之中的思路。

——关于具体的画面处理,您和摄影部门是怎么决定的?

中村 对于美术和作画来说,其实他们并不会喜欢摄影环节在事后对色调进行大改。所以我需要在最早就把画面效果给定好。对我而言,摄影的功用应该是体现在“提升素材原有的魅力”之上。别的公司的某些作品中,背景和作画更接近于素材和参考,画面最终是靠摄影环节构筑而成。但是我的作品则不会考虑在摄影环节进行大改。基本上在美术板的阶段,画面设计的八成就已经定好了。


■《Aiura》的大腿

——接下来您又接了一部崭新形式的作品,以茶麻老师的漫画为原作的五分钟短篇TV《Aiura》(2013年)。

中村 《Aiura》还是我一直以来的情况,《被狙击的学园》之后,我又耐不住寂寞,希望能再换一种风格,于是从找到我的多个企划中选择了这部作品。《被狙击的学园》这个企划走的是《新世纪福音战士》和《魔法少女小圆》之类,在故事上留谜题,让观众在考证中得到乐趣的路线。而《Aiura》选择的则是像《轻音》(2009、2010、2011年)这样,“剧情在积极意义上非常浅薄”的日常系作品路线。我们开玩笑就说,从《轻音》里拿掉音乐还剩什么?剩下的就是《Aiura》。于是我们开企划会议的时候,最开始商量的是这样一个议题,“Aiura的卡塔西斯——净化作用是什么?”对此我的提议是:“第一学期的开始与终结,这其中三个月的时间进程就是卡塔西斯。”照理说,《Aiura》的剧情结构与拟剧论相距甚远,这一形式很难称作卡塔西斯。然而这部片的基本理念居然还真就这么定下了,于是就诞生了一部气氛有些独特的作品。我个人觉得我已经吃透了,做透了这个主题,所以也很希望更多人有机会观看这部作品。

——作品中关于腿部的性癖式描写,是否也是来自于《轻音》?

中村 我觉得,《轻音》的创作者们并不是有意识地在腿部描写上带入所谓的性癖。但我就不一样了,我是男的(笑),自然会顺着自己的兴趣下手。而且人设细居也对我说,“我觉得你要画女子高中生的话,你必须得意识到她们的腿,否则是行不通的。”讲真,我最初完全不懂她在讲啥,然后她就塞给我一堆腿部写真集资料。我自那开始才有意识地去摸索腿部的画法,毕竟我也希望把她们画得更有魅力。

——《轻音》的山田尚子监督经常表示,腿部的动作是最能表现感情的。

中村 这样啊。能把这句话说出口我就很佩服。《Aiura》对我而言其实不止是腿,而是全身的造型。在我参加过的作品之中,这部是我最专注角色拍摄方法的一部。对于构图的透视,我们会取得非常精确,之后在上面画原画时则有意慢慢描线,降低透视的准确感。然后尽量不移动机位,以固定机位为主。为的是不给镜头位置带来主观的意义。这部作品中的机位就像是空气一样的存在,观众会自动从画面中选择自己想要看的那一部分。如果说《被狙击的学园》中,演出需要明确地把观众诱导向作品中所蕴含的信息和主题的话,《Aiura》则正好相反。演出贯彻的是一个隐形人的身份,表面上看来似乎什么也没有做。我作为演出,始终让自己保持在一个“不经意”的心态,这和有明确目的的演出心态比起来,另有一副截然不同的充实感。

——和《被狙击的学园》比起来,角色设定的线条偏圆偏软,整体动作感觉也比较抑制。

中村 这些方面我觉得是细居体现出来的能力。我看细居画的画,经常是事后回想起来才会觉得“原来如此”。这部作品毕竟不是像《被狙击的学园》那样没事需要一飞冲天的风格,选择的是用更为细腻的小细节、柔软的动作、轨道的顺滑来表现可爱的做法。这个在技术上其实非常困难,其中不仅有细居,还有小木曾慎吾和菊池爱这两位了不起的动画师的贡献。


■螃蟹和乔布斯

——我们于是终于要问到观众们一直以来很关注的问题,《Aiura》那个冲击的OP(笑)。那里面的螃蟹和乔布斯到底是什么情况?

中村 那个对吧(笑)。原本针对《Aiura》,制片人是这么说的:“这不是一部为了卖BD和DVD的作品,而是为了组声优团体卖偶像的作品。所以正片可以随监督您的喜好随便做,但是乐曲由我们这边来提供。”因为这个企划是这么一个起步方式,所以OP的曲子是波丽佳音指定的。于是我们拿到手的就是那首传说中的《螃蟹☆Do-Luck!》(笑)。所以说螃蟹这个关键词还真不是我们(动画组)这边想的,而是别人给的。于是我就和人设细居,还有设计师渡部岳开会讨论这事。我表示:“这个可怎么整才好啊,你们有没有什么点子?”这时候渡部忽然灵光一动说:“你们说,螃蟹的形状是不是特别有设计感?”这句话一说出来,话题忽然就跑题到安迪沃霍尔那边去了(笑)。所以波普风格的螃蟹罐头也好,蟹钳对于香蕉的替代也好,这些都是开会时渡部提出来的奇怪点子。会议中我们当场决定,OP就要走以沃霍尔为核心的“致敬”方向。

bilibili

《Aiura》的OP

——那乔布斯又是怎么一回事呢?

中村 渡部给我的点子中有一张拿着螃蟹开发布会的人物概念设计稿。我刚看到就觉得这个挺有意思,然后就照着这个画分镜,结果这个人物自然地就变成了乔布斯(笑)。我给OP定了一个迷你剧情构架——与螃蟹的邂逅、分别、再会,然后在OP中插入一段打散后的发布会戏码。其中乔布斯拿着新发布的螃蟹向观众讲解,螃蟹究竟是如何革命性,如何跨时代。毕竟我们一开始开脑洞聊设计的时候,必然地就聊到了乔布斯。虽然开会当时我已经意识到这跑题跑大了,然而还是和两位聊得热火朝天,最终还是影响到了正片的制作(笑)。

——说到OPED,您算得上是一位专业户,经常在其他监督的作品中负责OPED的执导。

中村 我个人很喜欢MV,所以会比较积极地接OPED的工作。OPED中可以使用普通情况下难以在正片中实现的切镜方式。加上我也很喜欢音乐本身,让音与画,与演技同步的过程让我感受到很强的乐趣。然后我凡是执导OPED时,都会定好一个主题后才动手监督。我希望能找出一个单靠影像和单靠音乐都无法单独存在的物事,这一物事会通过音画的融合才最终诞生,而这就会成为这段OPED的主题。

(未完待续)

封面: Anitama

© 酱牛腱 高濑司 / Anitama

文章标签中村亮介访谈
动画监督中村亮介专访
相关阅读
评论

嗯~有點失望 老實說 而且把他跟新海誠比也太小瞧新海誠了吧

#2人造人170号[引用]

1

#6人造人38号发表于 2018-03-15[引用]

喷了,反了吧?

#5人造人91号发表于 2018-03-14[引用]

aiura是最强空气系 (

重复引用已隐藏 [点击展开]
#4人造人91号发表于 2018-03-14[引用]

那真的是你小瞧中村亮介了……

#3人造人181号发表于 2018-03-14[引用]

确实很喜欢灰幻的美术风格,觉得中村和诚哥的片画面相似应该是指美术背景使用的色彩都比较绚丽吧,两人的分镜风格差别还是挺大的

#2人造人170号发表于 2018-03-14[引用]

嗯~有點失望 老實說 而且把他跟新海誠比也太小瞧新海誠了吧

#1人造人9号发表于 2018-03-14[引用]

对灰与幻想的大腿印象深刻